Уважаемые форумчане, хотим вас предупредить, что после долгой неявки под своим ником на форум многие клиенты автоматически забаниваются. Не все это знают. Предлагаем вам хотя бы раз в месяц заходить на форум не гостем, а под своим аккаунтом. . При использовании материалов данного форума просьба в качестве источника указывать его электронный адрес: http://halle55.borda.ru
Год назад инвестбанки очень хотели, чтобы их спасли. А чиновники – особенно тогдашний министр финансов США Генри Полсон и сменивший его Тимоти Гейтнер, в то время глава федерального резервного банка Нью–Йорка – очень хотели им помочь. Они были уверены, что если еще пара крупных банков потеряет платежеспособность, то рухнет и вся система.
В попытке остановить панику на финансовых рынках Полсон, Гейтнер, как и более спокойный и дольше раскачивавшийся председатель ФРС Бен Бернанке, вышли далеко за рамки «обычного» поведения.
Последствия сверхактивной политики чиновников, почувствовавших себя в 2008 г. специалистами по банковским слияниям и поглощениям, Америка будет расхлебывать еще долго. Аудиторы, сенаторы, аналитики выясняют и спорят, превысили ли чиновники своим полномочия, были ли их действия необходимыми, каковы были истинные мотивы нетрадиционного поведения чиновников.
Описанные в предыдущих сериях попытки Полсона и Гейтнера расширить Goldman Sachs за счет Wachovia и впарить кому-нибудь Morgan Stanley завершились ничем. В первом случае чиновники вовремя одумались, а MS выкарабкался самостоятельно. Эти истории показывают лишь тогдашние настроения чиновников – шекспировский накал бушевавших на Уолл-Стрит страстей.
А самой скандальной в итоге стала операция по спасению Merrill Lynch: здесь все прошло по сценарию Полсона и Бернанке. Точнее, по принуждению Bank of America (BofA) к покупке Merrill Lynch. В этой сделке уже больше полугода разбирается Конгресс и прокуратура, и исследования далеки от завершения.
ПЕРЕПИСКА НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ
Завтра, 22 октября 2009 г. в контрольном комитете Конгресса пройдут слушания по поводу поглощения BofA Merrill Lynch. В преддверии слушаний BofA согласился передать конгрессменам более 1 000 страниц электронной переписки, которую вели топ-менеджеры банка. Часть этой переписки была отправлена конгрессменами в Bloomberg.
А чуть раньше, в начале октября стали известны новые подробности давления, которое чиновники оказывали на BofA, чтобы уговорить его не отказываться от поглощения. Специальный аудитор Нейл Барофски, который следит за расходованием средств по программе TARP (помощь американским банкам), опубликовал доклад, посвященный помощи Bank of America и роли чиновников в объединении BofA и Merrill Lynch. В процессе подготовки доклада аудиторы провели подробные интервью с руководством ФРС, минфина и BofA.
Еще раньше, летом в Конгресс пришлось придти Бернанке, Полсону и Льюису. Тогда Льюис и рассказал, что Полсон и Бернанке вынудили его завершить поглощение ML, от которого BofA думал отказаться из-за растущих потерь инвестбанка. Полсон это признал, а Бернанке, разговор которого с конгрессменами стал, несомненно, одним из самых нервных и неприятных событий в его жизни, – только частично.
КУПИТЕ КОТА В МЕШКЕ
Руководство Merrill Lynch попросило BofA о поглощении 13 сентября, убедившись на примере Lehman Brothers, что госпомощь ML вряд ли будет оказана. За выходные банки договорились о сделке, и 15 сентября план был анонсирован. Тогда BofA ожидал, что убытки ML в IV квартале будут не выше, чем в предыдущем ($5,2 млрд). К концу ноября – началу декабря поглощение было одобрено ФРС и акционерами BofA. Ожидаемые квартальные потери ML к тому времени выросли до $9 млрд. Еще через неделю, к 14 декабря ожидаемые потери достигли $12,5 млрд.
Тут руководство BofA осознало масштаб приобретенного им бедствия (в итоге квартальные убытки ML составили $15,3 млрд). BofA крепко задумался об отказе от сделки. 17 декабря 2008 г. глава BofA Кеннет Льюис позвонил Полсону и Бернанке, говорится в отчете специального аудитора Нейла Барофски (SIGTARP). Льюис сообщил им, что растущие потери ML заставляют BofA пересмотреть условия поглощения инвестбанка. На основании юридической оговорки, позволяющей пересматривать условия слияний, если меняются обстоятельства сделки (MAC clause – the material adverse event clause) BofA мог отказаться от сделки или вытребовать у ML более выгодные условия.
К вечеру чиновники собрали экстренное совещание. Полсон, Бернанке и их подчиненные обсуждали с Льюисом и другими топ-менеджерами BofA, что произойдет с банковской системой, если BofA заявит, что условия сделки с ML пересматриваются и раскроет масштаб его потерь. Встреча закончилась тем, что Полсон потребовал, чтобы BofA не предпринимал никаких действий, связанных с этой юридической оговоркой (MAC clause), и дал правительству время подумать. 21 декабря, говорится в отчете SIGTARP, Льюис снова позвонил Полсону: потери ML растут, это дает BofA право потребовать отказа от сделки или изменения ее условий.
Однако ФРС и минфин были уверены, что Льюис этого не сделает. Ведь предусмотрительные юристы ML прописали в соглашении о слиянии банков, что при определении того, применима MAC clause для разворота сделки, стороны не могут принимать во внимание изменения процентных ставок, цены активов, которыми владеют банки и пр. BofA уже не сможет развернуть сделку, решили юристы ФРС. По крайней мере, это потребует от BofA больших судебных расходов и выплаты штрафа. Льюис в беседе с аудиторами SIGTARP согласился, что шансы на BofA на выигрыш в случае тяжбы с ML были неопределенными.
Зато ФРС и минфин точно знали, что разворот сделки приведет к дестабилизации не только двух ее участников, но и всей финансовой системы. Инвесторы решат, что BofA недостаточно силен, чтобы «переварить» ML. Это приведет к понижению рейтинга BofA и утрате доверия к его менеджменту, сказали SIGTARP Полсон и Бернанке, и сейчас считающие, что разворот сделки был бы опрометчивым решением.
А ML вообще не пережил бы разворота сделки, признали руководители ФРС в разговоре с аудиторами. Контрагенты перекрыли бы ему финансирование, в том числе на межбанковском рынке. Привлечение внешнего капитала тоже стало бы невозможно, поскольку был неясен масштаб предстоящих потерь ML. Наконец, неудача этой сделки поставила бы под угрозу выживание других системно значимых банков, даже «финансово здоровых», сказали SIGTARP чиновники минфина и ФРС. Очевидно, речь идет о тех самых банках, чья судьба так волновала ФРС и минфин в предыдущих сериях нашей саги.
ДАВЛЕНИЕ НА ЛЬЮИСА
Поэтому в попытке заставить BofA поглотить ML чиновники не останавливались ни перед чем. Изучив предыдущую порцию электронной переписки банкиров, ФРС и минфина, Конгресс и SIGTARP пришли к выводу, что чиновники угрожали Льюису уходом, если только он попробует развернуть сделку. 20 декабря один из руководителей Федерального резервного банка Ричмонда рассказывает своему адресату содержание долгого разговора с Бернанке. Тот якобы сказал, что если BofA попробует развернуть сделку, а потом ему потребуется госпомощь, то руководству банка придется уйти. Будучи допрошен в июне сенаторами, Бернанке отрицал, что угрожал лично Льюису. Но не отрицал, что в разговорах с третьими лицами мог высказываться похожим образом. Факта прямых угроз со стороны Бернанке не подтвердили и письма, изученные SIGTARP.
А вот Полсон честно признал, что заявил Льюису в глаза: если сделка будет сорвана, тому придется уйти. Он объяснил давление заботой о финансовой системе. А сам Льюис в феврале подтвердил нью-йоркскому прокурору, что 22 декабря на специальной встрече Полсон предупредил об отставке не только его, но еще совет директоров и весь топ-менеджмент банка. И это возымело эффект. Льюис решил завершить слияние. Это было сделано в январе 2009 г.
ФРС и минфин обещали BofA увеличить помощь, когда поглощение будет завершено. Письменных гарантий на эту тему Льюис не добился, но оба чиновника дали ему устное обещание, что BofA – значимый для банковской системы институт, и упасть ему они не дадут.
При этом во внутренней переписке чиновники ФРС признавали, что опасения BofA вполне справедливы. До слияния с ML BofA был хорошо капитализированным банком, а после по уровню капитализации стал худшим даже на фоне других системно значимых, пишет SIGTARP на основании документов из ФРС. В случае дальнейшего ухудшения ситуации BofA мог пострадать первым, тревожились управляющие ФРС.
В конце декабря 2008 Бернанке уверял менеджеров BofA, что объявление о завершении сделки вызовет рост акций банка. Об этом пишет Bloomberg, в распоряжении которого оказались электронные письма бывшего главного финансового контролера BofA Джо Прайса и казначея банка Джеффа Брауна. Однако к 8 января мнение регуляторов изменилось. Если объявить о госпомощи, акции банка упадут, уверяли теперь банкиров представители ФРС. На это Браун отвечал, что именно регуляторы вынудили банк к завершению сделки, обещав при этом помощь и благотворное влияние сделки на акции банка.
Благотворного влияния не получилось: к тому моменту инвесторы уже догадывались, что именно приобрел BofA. За неделю с 8 по 16 января акции банка подешевели на 47%. Регуляторам ничего не оставалось, как пойти на согласованное раскрытие информации: в этот день BofA раскрыл величину квартальных убытков ML и свои убытки – первые за 17 лет. А чиновники объявили о поддержке банка. BofA получил $20 млрд в добавление к уже выделенным минфином $25 млрд. Также ему были выданы госгарантии до $118 млрд на случай будущих потерь. Из гарантий 75% приходилось на активы ML, срок их действия – 5–10 лет для разных видов активов.
Беспрецедентное вмешательство в сделку BofA и ML ФРС и минфин оправдывают тем, что бездействие в данной ситуации было недопустимо. И так слабая финансовая система могла совсем рухнуть, если бы слияние двух банков расстроилось.
Однако акционеров BofA больше волновал собственный банк, чем судьба всей системы. И как только стали известны убытки ML, у них возникли вопросы к сделке. Идя на поглощение, Люьис не раскрыл им масштаб потерь ML. Полсон и Бернанке уверяют, что не подталкивали Льюиса к тому, чтобы он скрывал убытки ML от своих акционеров. Но видимо, он понимал, что раскрытие информации помешает завершить сделку. Недавно Льюис объявил, что до конца года уйдет в отставку.
ПРЕТЕНЗИИ К ПОЛСОНУ
К дезинформированию публики приложил руку в октябре 2008 г. и минфин США, уверен SIGTARP. А распределение первой помощи между инвестбанками было не вполне честным.
Дезинформирование проявилось в том, что 14 октября Полсон заявил: девять крупных банков, первыми получившие госпомощь, находятся в хорошем состоянии, и то, что они согласились принять госпомощь – хорошо для экономики. Господдержка позволит банкам увеличить кредитование потребителей и компаний, пел тогда Полсон. SIGTARP не считает, что давать банкам деньги было не надо. Но аудиторы уверены, что минфину следовало бы откровеннее сказать, что помощь важна для выживания банков.
Единственное, что ответил на эти претензии минфин: «Тогдашние заявления необходимо рассматривать, учитывая беспрецедентность обстоятельств, в которых они были сделаны». Аудиторы констатируют, что из-за сокрытия настоящих целей помощи банкам доверие ко всей программе TARP было быстро утрачено.
Величина помощи, выделявшаяся тогда банкам, определялась минфином в зависимости от имевшихся у них «токсичных» активов. Согласно формуле, Citigroup, JPMorgan Chase и BofA должны были получить по $25 млрд – это была максимальная сумма поддержки одному банку. Но BofA в октябре получил только $15 млрд – минфин «зачел» ему $10 млрд, выделенные поглощенному им Merrill Lynch.
Однако в тот момент банки хоть и договорились о слиянии, но оно еще не было одобрено ни акционерами, ни чиновниками. В аналогичной ситуации Wells Fargo, которому в конечном счете достался терпящий бедствие банк Wachovia, получил деньги и «за себя», и за поглощаемый банк. Получается, таким образом минфин дискриминировал BofA, подталкивая его к поглощению ML.
МИНФИН ГЕЙТНЕРА: ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЛИЦА ТЕ ЖЕ
Казалось бы, теснее Полсона никто с Уолл-Стрит связан быть не может. Но на самом деле при Гейтнере минфин не стал менее «своим» для инвестбанкиров. Так что в трудных обстоятельствах он может действовать похожим образом.
На днях выяснилось, что два ближайших сподвижника Гейтнера зарабатывали по несколько миллионов долларов в год, работая на Goldman Sachs, Citigroup и другие инвестбанки. Экономист Джин Сперлинг, советник Гейтнера, получил $887 727 за консультирование Goldman Sachs и $150 000 за выступления в финансовых компаниях. Среди них была и Stanford Financial Group, созданная Робертом Алленом Стэнфордом, в начале этого года обвиненным построении финансовой пирамиды. Еще один советник Гейтнера, Ли Сакс, заработал $3 млн, будучи партнером хеджфонда Mariner Investment Group.
Сперлинг и Сакс – ближайшие соратники Гейтнера, люди, в консультациях с которыми, по сути, вырабатывается политика минфина США. Они влияют и на распределение $700-миллиардной программы помощи банкам, и на выработку правил вознаграждения руководству финансовых компаний, и на формирование новых норм регулирования финансового сектора.
Своих советников министр назначает сам, для этого не требуется утверждения Сената, испытывающего аллергию к Уолл-Стриту. Возможно, из-за этого Сакс согласился на роль советника, отказавшись от предложения Гейтнера пойти к нему в замы. Ведь тогда потребовалось бы утверждение его кандидатуры Конгрессом. Советников, работавших в инвестбанках, под конец своего срока набрал и Полсон (в основном из Goldman Sachs). Он объяснял это желанием привлечь талантливых спецов к разработке финансовой политики.
Кроме Сперлинга и Сакса, из нынешних сотрудников минфина тесно связаны с Уолл-Стритом Херб Эллисон (руководит финансовой помощью банкам, раньше работал в Fannie Mae и Merrill Lynch), Льюис Александр (советник Гейтнера, был главным экономистом Citigroup), Марк Паттерсон (глава административного управления, был лоббистом в Goldman Sachs) и Мэтью Кабакер (работал в Blackstone). Кстати, Эллисон написал довольно прохладный комментарий к докладу SIGTARP, в то время как ФРС в основном признала правоту аудиторов.
Дорогие мои друзья!!! Вчера у меня было время и я прочитал все, что обсуждалось на этой страничке!! Я, всегда уважаю мнение других, но всегда говорю свое мнение!! Всегда считал и сейчас убежден, что нам историю представляли так, как это было выгодно властям!! История России всегда была и будет противоречива!! Это и есть ее история, что ее делают затем, не тогда, когда это случилось! К Караулову я отношусь нормально!! Хорошо, что он говорит и это его достоинстово!! Историю России узнают лет через 50, а может позже!! Я говорил всегда и говорю, что надо сегодня к власти относится, как к власти!!! Она делает то, что ей надо!! Выборы в России показали, что Россия, хоть она и сильна, но люди в ней никто!! Поэтому, я думаю, что все как было узнают только наши внуки!! Но это доля России!!
Николай
moderator
Зарегистрирован: 26.05.06
Откуда: Россия, Калининград
Награды:
Отправлено: 24.06.12 08:43. Заголовок: Боюсь, что прав Вяче..
Боюсь, что прав Вячеслав – лишь внуки разберутся, но приветствую попытки современников. У ребят в ЖЖ и впрямь не самые компетентные суждения, но у меня это просто оказался первый выгугленный источник для показа документа. Чтобы не осталось впечатления, что темой интересуются лишь простаки и подтасовщики, приведу данные о самом для меня авторитетном эксперте: “Мухин Юрий Игнатьевич (1949 г.) - этот человек никогда не согласовывает свои выводы с авторитетами и общественным мнением. Ему важна истина, а не собственный имидж.
После окончания в 1973 году Днепропетровского металлургического института Ю. Мухин должен был остаться на кафедре электрометаллургии. Но полез бороться «за правду» и очутился в Казахстане, в городке Ермак, в котором прожил 22 года, полюбив и свой новый город, и весь Казахстан с его разноплеменным сообществом прекрасных людей. В Ермаке Ю.Мухин стал работать инженером-исследователем на местном заводе ферросплавов и до сих пор считает эту профессию своим призванием. Осваивал он ее быстро и успешно, имея несколько десятков изобретений и опубликовав множество статей в научно-технических журналах. После дружеского совета старших товарищей вступить в КПСС (поскольку без нее, мол, карьеру все равно не сделать), по своему «хохлацкому упрямству» решил в партию не вступать. Или вступить, как отец, – только во время войны и только тогда, когда немцы будут уже под Сталинградом. В результате был предупрежден местным КГБ за ведение антисоветской пропаганды и получил статус городского «диссидента». Тем не менее, карьеру на заводе делал быстро и в 1982 г. возглавил цех заводских лабораторий, став руководителем всех научных исследований, проводимых на предприятии.
В 1987 г. новый директор завода предложил беспартийному Мухину сначала стать своим заместителем по коммерческой части, а затем - первым заместителем, отвечающим за экономическое состояние всего завода. В этих должностях Мухин тоже отличился: одним из первых в СССР взял валютный кредит, одним из первых создал совместное предприятие, одним из первых начал бартерные операции, первым в СНГ перевел расчеты с работниками завода на кредитные карты. Порой он делал предприятию деньги прямо «из воздуха». В результате завод ферросплавов стал приносить огромную прибыль.
К этому времени по делам завода Мухин объездил полмира: покупал технологию производства видеоплейеров в Японии, искал возможности переработки шлаков в Германии, технологию получения синтетического бензина в ЮАР. Но всего этого ему было мало. И в середине 80-х Юрий Игнатьевич заинтересовался проблемой бюрократизма.
Заинтересовался настолько, что через несколько лет пришел к открытию объективности законов поведения людей и их действий в разных системах управления. Эти системы можно строить двояко: так, чтобы они эффективно делали дело (делократическая система), и так, чтобы они максимально облегчали жизнь самих управленцев (бюрократическая система). С тех пор Ю.Мухин начинает публиковаться в «Правде», «Огоньке», «ЭКО», а в середине 90-х выходят его первые книги: «Путешествие из демократии в дерьмократию и дорога обратно» и «Наука управления людьми в изложении для каждого». В это же время он как бы между делом пишет небольшую книгу «Катынский детектив», в которой разоблачает геббельсовско-горбачевскую фальшивку.
В 1995 году правительство Казахстана передает Ермаковский завод ферросплавов иностранцам. Мухин пытается спасти предприятие от прихватизаторов. Его увольняют, но прокурор отменяет увольнение. Мухин пытается поднять рабочих на борьбу за свои права и настаивает на создании забастовочного комитета. Однако рабочие пассивно поддерживают новых хозяев, которые выживают-таки Мухина с завода.
Юрий Игнатьевич переезжает в Москву и окунается в общественную жизнь. Он создает газету «Дуэль» с целью объединить вокруг нее элиту России – людей мужественных и умеющих думать. Став редактором, он делает газету уникальным изданием. При этом она готовится без привлечения профессиональных журналистов: сами читатели ведут в газете полемику с одной лишь целью - найти истину. Как исследователя, Мухина отличает дерзость - он не боится никаких тем, без колебаний берется за изучение подробностей любого интересующего вопроса. Но главное, обладая талантом взглянуть на дело с неожиданной стороны, он приходит порой к настолько оригинальным выводам, что они оказываются откровением даже для специалистов.” - http://www.ymuhin.ru/node/4
Отправлено: 24.06.12 11:41. Заголовок: А-а, так это ты по т..
А-а, так это ты по того Мухина …, который главред Дуэли был - я чего-то сразу не въехал. Ну, тогда я тоже порекомендую Мухина Ю.И. тем, кому скучно, чтобы разнообразить жизнь – ужаснуться от масштабов фальсификаций и посудачить не только на тему "поляков убили немцы", но и узнать, что: - первый президент России Б. Н. Ельцин умер в 1996 году, и до 2007 года его замещал двойник или двойники - репрессии, происходившие при непосредственном участии Сталина и Берии, были обоснованы - американцы никогда не высаживались на Луну в рамках программы «Аполлон» - самолёт Боинг-747 рейса «KAL-007» был сбит 1 сентября 1983 года не советскими ПВО, а американским истребителем, и много-много другого, такого же интересного. А ведь человек-то неординарный и талантлив по-настоящему. Когда у таких крыша немного не на месте – это беда …
Николай
moderator
Зарегистрирован: 26.05.06
Откуда: Россия, Калининград
Награды:
Отправлено: 24.06.12 14:35. Заголовок: Талантливых людей де..
Талантливых людей действительно нередко заносит, а недоброжелатели акцентируют внимание на таких заносах и помалкивают о достижениях. Потом время всё расставляет по местам. Кант, Лобачевский и Кавендиш считались и были чудаками. По многим вопросам опередивший время адмирал Макаров отчего-то упорствовал по поводу мин на шестах. Физика Ньютона считается гениальной, в его богословские труды – ахинеей. О Сальвадоре Дали и говорить нечего. Это порода такая. Можно даже критерий применять – если не чудит, то не талантлив.
Топограф
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.08.12 03:06. Заголовок: Похоже, что в этом г..
Похоже, что в этом году все же начнется Ирано-Израильская война с обязательным подключением США. Чем это грозит - и так понятно. Единственное, что не очень понятно - так это зачем обе страны постоянно говорят о растущей готовности уничтожить друг друга? Ведь нападение врасплох наиболее эффективно.
Топограф
Зарегистрирован: 24.08.12
Отправлено: 13.09.12 18:50. Заголовок: Сегодня в 3-х страна..
Сегодня в 3-х странах - Ливии, Египте и Йемене атакованы посольства США. В Ливии погиб посол США и еще 3 сотрудника консульства. Атаки произошли в ответ на созданный в Калифорнии полулюбительский фильм "Невинность мусульман" (Innocence of Muslims). По информации создателя фильма он был финансирован сотней еврейских доноров. Госсекретарь США выразила крайнее недоумение по поводу атак, сказав так (про убийства в Ливии): "Как это могло произойти в стране, которую мы помогли освободить и в городе, который мы спасли от уничтожения?" Я лично выражаю недоумение по поводу ее недоумения - ведь все революции "Арабской весны" проходили под анти-американскими и анти-израильскими лозунгами. Неужели Госдеп был настолько слеп?
Ldz
moderator
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Красноярск
Награды:
Отправлено: 14.09.12 05:18. Заголовок: Хорошая мина при пло..
Хорошая мина при плохой игре или, скорее наоборот, плохая мина при хорошей игре. Сдается мне, что все эти революции - произведение одного автора, невзирая на революционные лозунги, а хорошо продуманное недоумение миссис Клинтон - хорошо известный способ отмежеваться от авторства. В первый раз, что ли? Могли бы что-нибудь поновей придумать. Идет очередной глобальный передел мира
Топограф
Зарегистрирован: 24.08.12
Отправлено: 14.09.12 21:09. Заголовок: Ldz пишет: Идет оч..
Ldz пишет:
цитата:
Идет очередной глобальный передел мира
На самом деле произошло именно то, о чем говорили ведущие советские аналитики в начале 80-х. А именно - ось противостояния "Восток - Запад" повернулась на "Север - Юг". И Россия, и Америка имеют сейчас одного и того же противника - растущую по силе и влиянию Мусульманскую Империю с центром в Иране. Действия же США во время поддержки "Арабской Весны" здорово напоминают действия западных правительств по задабриванию Гитлера перед Второй Мировой, хотя средства, конечно, другие.
Я думаю, что это выгодно для противников США!!! Исламский мир любит только сильных, а у США сейчас проблемы и многие противники США разжигают этот костер!! Хотя я думаю, что это временно!!
ИгорьАнисимов
Зарегистрирован: 20.12.10
Отправлено: 16.09.12 18:51. Заголовок: Топограф пишет: На ..
Топограф пишет:
цитата:
На самом деле произошло именно то, о чем говорили ведущие советские аналитики в начале 80-х. А именно - ось противостояния "Восток - Запад" повернулась на "Север - Юг". И Россия, и Америка имеют сейчас одного и того же противника - растущую по силе и влиянию Мусульманскую Империю с центром в Иране. Действия же США во время поддержки "Арабской Весны" здорово напоминают действия западных правительств по задабриванию Гитлера перед Второй Мировой, хотя средства, конечно, другие.
А можно повторить вопрос в более конкретной форме?
Топограф
Зарегистрирован: 24.08.12
Отправлено: 23.09.12 03:13. Заголовок: Всем уже, конечно, и..
Всем уже, конечно, известно о беспорядках и мусульманских протестах, устроенных по поводу выхода в сети дурацкого любительского фильма "Невинность мусульман". Правда, протесты эти принимают иногда странные формы. Например, в Пакистане протестующие жгли полицейские машины и грабили банки, кинотеатры и церковь. Сегодня масла в огонь подлил французский сатирический журнал "Шарли Хебдон" (Сharlie Hebdon), который опубликовал карикатуры на пророка Мохаммеда, одна из которых изображает ортодоксального еврея, везущего Мохаммеда в инвалидном кресле, а вторая - Мохаммеда, показывающего голую задницу создателю фильма. (Сами карикатуры я тут не привожу из уважения к религиозным чувствам мусульман). В результате французам пришлось закрыть 20 своих посольств в мусульманских странах. То ли еще будет, ой-ой-ой...
Топограф
Зарегистрирован: 24.08.12
Отправлено: 03.10.12 21:53. Заголовок: Последние новости с ..
Последние новости с Lenta.ru:
Бруклинский прокурор в среду, 3 октября, предъявил обвинения 11 предполагаемым российским шпионам. Они подозреваются в незаконном экспорте военных технологий в Россию. Об этом сообщается на сайте ФБР. Среди обвиняемых - Александр Фишенко, владелец и исполнительный директор американской и российской компаний, задействованных в шпионской схеме. 46-летний выходец из России с 2003 года является гражданином США. В 1998 году Фишенко, уже проживая в Штатах, основал компанию Arc Electronics Inc. со штаб-квартирой в Техасе. Она занималась экспортом микроэлектроники и технологий в Россию. С 2002 года до настоящего момента общая сумма экспортированной продукции составила примерно 50 миллионов долларов.
Помимо Arc Electronics Inc., Фишенко владеет московской фирмой Apex System, которая занимается закупками и была сертифицированным поставщиком военного оборудования для российского правительства.
С октября 2008 года, по данным американского следствия, Фишенко со своими помощниками через эти компании поставлял в Россию "продвинутую и передовую микроэлектронику" в обход необходимого в США лицензирования. Своим американским поставщикам Фишенко говорил, что он занимается производством различных предметов для гражданского населения: так, на сайте Arc Electronics Inc. утверждалось, что компания производит светофоры. На самом же деле компания ничего не производила, а занималась только экспортом.
Среди прочего, предполагаемые шпионы передавали микроконтроллеры, микропроцессоры, аналого-цифровые преобразователи и чипы статичной операционной памяти с произвольным доступом (SRAM). Эта техника часто используется военными, в том числе в радарах и системах наблюдения, а также системах по управлению ракетами. Как отмечает ФБР, Россия не производит на своей территории многое из того, что в страну поставляли Фишенко с сообщниками.
Обвиняемыми по шпионскому делу, помимо Фишенко, числятся сотрудники его компаний: Шавкат Абдуллаев, Людмила Багдикян, Анастасия Дятлова, Виктория Клебанова, Сергей Клинов, Александр Пособилов, Юрий Савин, Дмитрий Шегуров, Севинь Тагиева и Светалина Загон. Ответчиками также выступают юридические лица - компании Фишенко. Все они были арестованы во вторник, 2 октября.
Николай
moderator
Зарегистрирован: 26.05.06
Откуда: Россия, Калининград
Награды:
Отправлено: 26.11.12 13:15. Заголовок: К черту это государс..
Во времена ГДР можно было посмеяться над следующей шуткой: Стоит в Галле на мосту гражданин и бормочет, уставившись в Заале: ”Паршивейшее государство!” Мимо идет служащий Народной полиции, слышит это и останавливается: “Товарищ, я должен Вас задержать по обвинению в оскорблении ГДР и достижений социализма”. Человек удивленно отвечает: ”Товарищ народный полицейский, в мире почти 200 государств, у вас нет доказательств, что я имел в виду ГДР”. Подумав, полицейский кивает: ”Пожалуй. Вы правы”. Но, отойдя пару шагов, оборачивается: ”Товарищ, я всё-таки должен Вас задержать – ведь есть только одно паршивейшее государство”. Сегодня гражданин может уставиться в Везер, Дунай или Рейн, однако должно пройти еще некоторое время, прежде чем государственные органы среагируют на оскорбление государства и его символов. Вы можете безнаказанно сжечь федеральный флаг, если только от него не загорится священный дневник Анны Франк. (Автор имеет в виду, что этот флаг стал столь же фальшивой ценностью, что и сфальсифицированный дневник – Н.Т.) Нам теперь тонко напоминают, что OMF-ФРГ не является настоящим государством. (OMF – здесь, видимо, имеется в виду ”Organisierte Modalität der Fremdherrschaft”, т.е. Вид организованного иностранного господства – Н.Т.) Оно - то, что ныне на немецкой земле и несколько похоже на государство, с высокомерной полицией, беспощадными сборщиками налогов и самовлюбленными политиками. О, конечно, есть и достойные, по крайней мере среди полиции и налоговиков. Но если у вас рак левой голени, вас мало утешит уверение врача, что 95% вашего тела все еще очень здоровы. Таким образом, мы заботимся о болезни, а не о частях тела, которые еще здоровы - и тем не менее умрут от этой болезни. Это государство называется ”республикой”, то есть “общим делом” или “делом народа”. Но какого народа? Создание, называемое “немецким государством”, в своих школах и в средствах пропаганды учит, что история представляет собой уникальную последовательность немецких преступлений и прусского милитаризма. Ни один историк за пределами Германии уже не говорит о полной немецкой ответственности за Первую мировую войну, все знают о диктатуре держав-победительниц по Версальскому договору, но в Германии народу это твердят по-прежнему. В мире немало постоянно воюющих воинственных стран, Англия / Великобритания, Франция и Соединенные Штаты сегодня возглавляют любой список военных конфликтов, но нас убеждают, что гораздо более миролюбивая Пруссия есть худшее из милитаристских государств. Наши противники в мировых войнах, которые развязали две войны против Германии без каких-либо угроз от наших предков и основательно ограбили нас, которые по-прежнему собирают с нас репарации, совершили бесчисленные военные преступления, с презрением попрали все международные законы, но наше правительство, наше собственное государство упрекает нас только за те преступления, которые немцы должны были совершить - да, должны были совершить. Поэтому, конечно, значение имеют не исследования историков, а пропаганда, учрежденная победителями. И, само собой, величайшим преступлением является ”холокост”. Это величайшее преступление в немецкой истории. Любое сомнение в этом запрещено законом. Тот, кто через почти 200 лет приходит на поля сражений в Лейпциге и Ватерлоо, все еще находит останки давно прошедших смертоубийств. Однако пришедший на места гораздо более поздних событий в Освенциме или Треблинке получит только содрогания от страшных музейных экспонатов, но прикасаться запрещено и вопросы нежелательны. Кто позволит себе поискать сотни тысяч трупов, чьи останки были якобы планомерно захоронены на крохотном пространстве, уже одной ногой в тюрьме за нарушение покоя умерших - даже если абсолютно ничего не найдено. Под Лейпцигом, однако, неоднократно находят всё новые массовые захоронения, потому что там можно искать. Наши политики активно поощряют в стране комплекс вины. Немецкий флажок? Да, но только для крупных футбольных событий. Немецкий национальный гимн? Да, но помните, что уместен только третий куплет, с первым мы можем рассердить наших соседей своими претензиями. ( Есть у Светы в начале раздела “Германия сегодня и вчера” - Н.Т.)Гордость за Германию? Пожалуйста, не надо, лучше гордитесь выбранной маркой автомобиля, это беспокоит гораздо меньше. Что мы как народ должны политикам, которые постоянно втаптывают в грязь наше государство, наше прошлое? Мы не должны им ничего! Мужественно защищать ФРГ? Зачем? Пригласим лучше иностранных солдат, примем их дружелюбно и покажем им, где они могут найти тех политиков, которые уже давно сдали Германию. Защищать демократию? Позвольте, какую демократию? Мнение центрального совета евреев в Германии значит >, чем мнение немецкого народа. Когда какая-то фрау Кноблох (Charlotte Knobloch - Н.Т.) на кого-то жалуется, это ставит под угрозу карьеру, но когда протестуют 90% избирателей, это никого не интересует в германской политике. Демократия, при которой партии покровительствуют людям для собственной пользы, есть демократия обмана, не имеющая ничего общего с справедливостью и свободой. Эту псевдодемократию никому не нужно защищать ни на Гиндукуше, ни в Оденвальде. Одним из признаков государства является то, что оно собирает налоги. Это делает и ФРГ, и не просто. Налоги обоснованны теми услугами, которые государство предоставляет. Эти услуги включают в себя школы, где наши дети узнают, что они происходят от преступников. Эти услуги включают в себя дороги, где мы по выбоинам постепенно приближаемся к уровню ГДР. Эти услуги включают в себя зарплату государственных служащих, которых люди должны кормить с ложечки все больше и чьё растущее число постепенно парализует творчество в стране. Но то, что работает лучше всего, это диеты политиков, которые, конечно, также платят налоги. Ах да, для немцев иногда возвращается кое-какая милостыня под названием Гарц-4 (Harz-IV – есть такая радиостанция на Брокене, но тут, вероятно, имеется в виду программа Harz-IV, по которой граждане записываются в агентство занятости, и оно уже сдает работников в аренду – Н.Т.). Потребителей таких услуг считают недочеловеками власти, а то и суды, да и чиновники, которые и сами не более чем потребители госуслуг. В отличие от ”недочеловеков” эти чиновники за свои деньги причиняют дополнительный ущерб своими ошибками и халатностью, ленью и разгильдяйством, сверхкорректностью и еще > коррупцией. Денег, однако, хватает для тех стран, что грабят Германию со времен Версальского договора, сегодняшних наших «друзей» в Евросоюзе. Да, конечно, нам все время разъясняют как полезен ЕС для нашего хозяйства. Да, для нашего хозяйства и для менеджеров и акционеров, но не для трудящихся, чьи рабочие места всегда могут переехать. Германия до 1914 года без всякого ЕС и без всякой дани поднялась в мировой торговле до второго места, уступая лишь владевшей четвертью планеты Британии. Немецкие продукты покупают не потому, что мы члены ЕС, а потому, что они лучше, чем у конкурентов. То, что мы имеем от ЕС, это бездонная яма, в которую мы платим под давлением Брюсселя за придуманные там для нас бессмысленные правила. Мы платим экономическую помощь странам, которые за наши деньги переманивают инвестиции и оплачивают рабочие места. К немногим, кто извлекает выгоду из ЕС, относятся наши политики, которым распределяются более теплые должности и служебные автомобили. Кроме того, это упрощает их работу, потому что теперь в 80% случаев можно кивать на то, что им приходится выполнять принятое в Брюсселе ("Преобразование в национальное законодательство") и иметь больше времени для прибыльной побочной деятельности. Как это выглядит с точки зрения сельского хозяйства? Действительно ли наши крестьяне живут за счет ЕС? Да, крестьяне получают субвенции от ЕС, но намного <, чем мы отдаем в ЕС. Если бы мы прямо поддерживали крестьян, упростилось бы управление, уменьшилась бюрократия, и больше пользы было бы стране и крестьянам. Вместо этого соблюдается стандарт ЕС, полезный как засушливым зонам Испании, холодному северу Шотландии, недозагруженным работой помещикам в Альгое (местность в Баварии – Н.Т.), так и обширным прежде государственным хозяйствам бывшего восточного блока. Тут уместна старая шутка: ”Американцы придумали машинку для бритья!” - ”Как же она может функционировать? У всех же разные подбородки?” - "Дa, были до этого." С таким подходом все крестьяне одинаковы, и как всегда при таком бюрократическом управлении пользу имеют те кулаки, которые могут нанять специального адвоката и ухватить последнюю субвенцию. Добровольной дани недостаточно, есть еще и ”большой бизнес”, который через наиболее способных менеджеров вредит немецким фирмам от имени международной саранчи. Телеком или Мерседес-Бенц, соблазнение пением американских сирен, теряют миллиарды, созданные немецкими трудящимися. Дорого купить фирму, дешево продать обратно и еще дать за это премию – это происходит так часто, будто немецкие менеджеры коллективно свихнулись. Сумасшедшими они все быть не могут, значит это идет по плану для дальнейшего разграбления Германии. Конечно, на основе своей истории мы клятвенно отреклись от всякого насилия. Но это ни в коем случае не мешает нам поставлять оружие в страну, которая как ни одна другая стоит на тропе войны. Не говорю тут о репарациях, которые само собой согласно святому учению о холокосте должны платиться – без каких-то временных ограничений и после смерти последнего из побеспокоенных, потому что наши политики постоянно подчеркивают нашу бесконечную готовность делать это. Я говорю об оружии, которое Израиль получает и, естественно, не оплачивает. Он не подписал договор о нераспространении атомного оружия, в отличие от Ирана. Кто продаст Ирану пистолетную пулю, будет, видимо, обвинен в геноциде. А израильской ядерной державе наше правительство дарит подводные лодки, которые в Германии специально оборудованы под применение атомного оружия. Израильтяне открыто с гордостью говорят об ударной мощи, обретенной благодаря немецким подаркам. К тому же любое оружие, которое поставляется, служит не столько обеспечению зловещего "права на существование", сколько дальнейшему разогреванию кровавого конфликта. Пока Израиль чувствует свое превосходство в вооружениях, он не будет иметь оснований добиваться мира путем переговоров. Кто помогает этому упрямому Израилю, купает в крови его жертвы. В Нюрнберге немецкие офицеры были приговорены международным трибуналом и повешены, обвиненные в планировании агрессивной войны. Бессмысленно говорить, что это было не так, а что господа Рузвельт, Черчилль и Сталин внесли гораздо больший вклад в вспыхивание Второй мировой войны, чем любой немец, включая всё правительство рейха. В любом случае с тех пор мы знаем, что наступательные войны немцам запрещены - и благодаря специальной технике немецкого исследования истории, что все казненные в Нюрнберге, естественно, были не жертвами произвола победителей, а преступниками. Но это не мешает нашему правительству участвовать в наступательных войнах американцев, тогдашних осуждавших победителей. Немецкие солдаты ничего не забыли ни в Афганистане, ни на Африканском Роге, ни у ливанских берегов. Мы не помогаем здесь обижаемым союзникам, а предоставляем вспомогательные войска во имя военных интересов агрессивной мировой державы. Американцы принесли свободу и демократию в Ирак и Афганистан? Какую свободу? Какую демократию? Насколько свободна страна, которая следит за своими гостями на каждом шагу? Любой приехавший в США должен предоставить историю своей жизни, отпечатки пальцев и другие данные, будто он является сумасшедшей угрозой крупнейшей военной державе. Насколько демократична страна, в которой кандидат может быть избран только если тратятся миллионы долларов и мобилизуется огромный пропагандистский аппарат? Cвободна ли Германия, где государство узурпировало право контролировать все счета, все каналы связи, устанавливать везде камеры и следить за перемещениями? Демократична ли Германия, если партийная система работает по правилам тайного общества? Если народ не спрашивают даже при принятии важных решений, которые перевернут нашу жизнь? Если политики после выборов официально заявляют, что их обещания устарели? Глава партии зеленых Гессена объявил, что любой, кто дает руку Роланду Коху, должен потом пересчитать пальцы (R. Koch – премьер-министр земли Гессен – Н.Т.). Это касается не только Коха, но и любого политика. Эти господа, не моргнув глазом, клянутся, что хотят уберечь немецкий народ от бед и способствовать его благосостоянию. Но они лояльны не этой стране, а только партии, которая может обеспечить их переизбрание на чудесный маленький пост. Все остальное ложь и обман. Такое поведение после смерти приводит человека в круги ада, где он встречает похожих на себя, а порядочные люди находятся в безопасности от него. Здесь, на Земле, такая беспринципность дает власть и влияние. Идущий по трупам имеет успех и почет. Государство, которое управляется исключительно такими людьми, это дьявольское государство. Поэтому следует послать его к его истинному хозяину, т.е. к дьяволу.
Н.Т.: это не весь текст, добытый в следующем источнике: http://www.michaelwinkler.de/Pranger/110608.html Я перевел только первую половину, но могу и вторую, если кому-то интересны рассуждения немецких оппозиционеров. Вышел я на него случайно, решив ознакомиться с платформой Михаэля Винклера – на него неизбежно постоянно налетаешь при ознакомлении с новостями относительно перспектив ВТО. А тут еще и анекдот про Галле, вот и заинтересовался.
Sergei
постоянный участник
Зарегистрирован: 15.01.09
Отправлено: 26.11.12 16:29. Заголовок: Николай пишет: така..
Николай пишет:
цитата:
такая беспринципность дает власть и влияние. Идущий по трупам имеет успех и почет.
Аукционерным домом RP Auction с 13 по 16 декабря будет выставлена на продажу фотография айсберга, потопившего "Титаник", сделанная за два дня до столкновения. Начальная цена - $8000.
В научном журнале Human Reproduction ("Репродукция у человека") только что вышла статья, обобщающая масштабное изучение репродуктивных способностей молодых французов с 1989-го по 2005-й годы. Согласно этому труду, количество сперматозоидов в сперме молодых французов сократилось на 32%, а из оставшихся 68% 33% морфологически изменены и неспособны оплодотворить яйцеклетку. Эта работа добавляет вес более ранним исследованиям в масштабе всей Европы, которые указывают на то, что 20% европейских мужчин неспособны к зачатию естественным способом в силу именно низкого количества сперматозоидов. В числе причин ученые указывают жирную диету, курение и большое количество всевозможных химикатов в окружающей среде.
Топограф
Зарегистрирован: 24.08.12
Отправлено: 09.12.12 01:40. Заголовок: По итогам 2012-го го..
По итогам 2012-го года Австралия признана самой счастливой страной для проживания.
Уровень счастливости той или иной страны оценивает Организация Экономического Сотрудничества и Развития, расположенная в Париже. Каждый года 34 её члена плюс Россия и Бразилия оцениваются по 29 параметрам в 11 категориях, включая такие как обеспеченность жильем, доходы, здравоохранение, состояние окружающей среды, вовлеченность жителей в решение политических и экономических вопросов, ощущение общности с другими гражданами, возможность хорошо отдохнуть и т.д. Последнее место в этом году заняла Турция, отстав даже от Мексики, Бразилии и Чили.
США ЗАПУСТИЛИ В КОСМОС ВОЕННЫЙ САМОЛЕТ С СЕКРЕТНОЙ МИССИЕЙ.
Военно-воздушные силы США осуществили третий по счету запуск космического военного самолета в рамках секретной программы испытаний.
Многоразовый беспилотный самолет предназначен для работы на околоземной орбите в течение длительного времени.
Его предыдущие полеты в 2010 и 2011 годах продолжались, соответственно, 224 дня и 469 дней.
Правительство США держит в тайне детали последнего запуска и не сообщает, как долго самолет пробудет в космосе.
Это породило множество слухов по поводу того, с какой целью аппарат выведен в космос.
Запуск дважды откладывался с октября нынешнего года из-за необходимости вывода на орбиту двух спутников.
Топограф
Зарегистрирован: 24.08.12
Отправлено: 15.01.13 02:49. Заголовок: В США сейчас ведутся..
В США сейчас ведутся интенсивные дебаты по поводу законов, регулирующих продажу и владение огнестрельным оружием. Решение правительства - запретитть продажу магазинов с большим количеством патронов. Нонсенс! Какое отношение это имеет к безопасности детей в школах? Решение NRA (Национальная Ассоциация Владельцев Карабинов) - вооруженный охранник в каждой школе. Отличное решение, которое может быть очень быстро внедрено и существенно повысит уровень безопасности учащихся. Между тем, Судьба подкинула в руки сторонников либеральных законов о владении и применении огнестрельного оружия такой вот козырь:
В штате Джорджия мать двоих детей заметила, что возле их загородного дома крутится какой-то негр с ломом. Она заперла все двери, позвонила 911 (там ей сообщили, что полиция приедет не раньше, чем через полчаса) и, прихватив револьвер 38-го калибра, спряталась с детьми на чердаке. Негр без труда взломал входную дверь, быстро прошелся по комнатам (явно он искал не ценности, а саму женщину) и полез на чердак. Как только он до пояса появился из чердачного люка, женщина открыла огонь, попав ему в грудь и в лицо 5-ю выстрелами из 6-ти. Расследующий это дело шериф заявил, что если бы не геройские действия матери, шерифская служба скорей всего бы расследовала тройное убийство.
Эта фотография была недавно сделана в Африке на фото-сафари. Возглавляющий группу рейнджер предложил этой паре подвинуться ещё ближе к пасущимся носорогам. Через пару секунд после того, как был сделан этот снимок, носорог пропорол девушку насквозь. К счастью, она жива и находится в реанимации.
Возглавляющий группу рейнджер предложил этой паре подвинуться ещё ближе к пасущимся носорогам.
надо было следом ему вспороть кое - что, идиот.
Топограф
Зарегистрирован: 24.08.12
Отправлено: 31.01.13 03:49. Заголовок: Николай пишет: К че..
Николай пишет:
цитата:
К черту это государство!
Николай, я, к сожалению, с некоторым опозданием прочитал твой перевод статьи, т.к. не знал что такое "скрытый текст". Мне лично было бы очень интересно прочитать остальную её часть. Мне всегда было странно, когда я общался с западными немцами, что у них, даже у рождённых после войны, так выпукло выпирает комплекс вины. Эта статья - вместе с другими источниками - отчасти отвечает на мой вопрос.
У меня, как у биолога, всегда вызывали клинический интерес люди, которые с восторженной беспечностью относились к диким животным, жизни и повадок которых они не знали. Когда я первый раз приехал в Йеллоустонский Национальный Парк, то я увидел на воротах крупный плакат следующего содержания: несколько дней назад некий немецкий турист набрёл на группу бизонов, лежащих в траве. Ему захотелось с ними сфотографироваться, но он возжелал, чтобы бизоны не лежали, а стояли в полный рост, поэтому он пнул ближайшего из них ногой... То, что осталось от немца, репатриировали на родину.
Далее следует видео о том, как не стоит фотографировать диких львов. Предупреждение: слабонервным не смотреть!
Топограф
Зарегистрирован: 24.08.12
Отправлено: 05.02.13 05:30. Заголовок: Американский сенатор..
Американский сенатор Джон Маккейн сравнил президента Ирана Махмуда Ахмадинеджада с обезьяной, комментируя его заявление о намерении отправиться в космос. Соответствующее заявление Маккейн разместил в своем твиттере. «Итак, Ахмадинеджад хочет быть первым иранцем в космосе - но разве это не он был там на прошлой неделе?», - написал Маккейн, добавив в сообщение ссылку на новостную заметку с заголовком «Иран запускает в космос обезьяну».
Сработает ли "баскетбольная дипломатия"? Американская баскетбольная звезда Деннис Родман обнимает руководителя Северной Кореи Ким Чен Ына во время недавних гастролей его баскетбольной команды в этой стране. Известно, что когда маленький Ын учился в англоязычной школе в Швейцарии, он был фанатом американского баскетбола, и в его комнате в общежитии висела фотография Майкла Джордана.
samoylenkovlad.nik
постоянный участник
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Украина, Бердичев, Житомирской области
Награды:
Отправлено: 10.03.13 15:10. Заголовок: О том что уже было, ..
Оппа-наа! Не успел я задать вопрос, как тут же получил ответ из уст самого Малышки Ына. Сегодня, задумчиво перебирая сувениры, привезённые Деннисом Родманом, и, возможно, напевая песенку на известный мотив:
"... мы баскетбол любим, но наш мирный атом стоит на запасном пути..."
т-щ Ын объявил недействительным перемирие с Южной Кореей, действовавшее вот уже 60 лет, и, более того, пригрозил нанести упреждающий ядерный удар по Ю. Корее и США. Во, блин, чувак реально зажигает!! И это после того, как Деннис Родман назвал его папу и дедушку великими лидерами и учителями, а его самого - клёвым парнем! Но ничего, Д. Родман не сдаётся (почти как русские). Он обещает приехать в гости к Малышке Ыну в августе этого года и поехать с ним в отпуск. М-м-м-м?
Настала, наверно, пора подвести кое-какие итоги по поводу дебатов об отмене наступательного оружия в США. Как и следовало ожидать, судьба этих дебатов вполне соответствовала судьбе зажжённой спички, брошенной в океан. Довольно об этом.
Что гораздо больше волнует как американскую, так и мировую религиозную общественность, так это возможность того, что к июню сего года Верховный Суд США легализует однополые браки. Это будет означать конкретный и недвусмысленный наезд на Христианство с плохо прогнозируемыми последствиями.
Я просто обожаю австралийские новости, которые я с некоторых пор регулярно читаю и смотрю. Там нет никаких сирий, ираков, чечней, финансовых кризисов и прочей ерунды. Там показываются просто зарисовки из прикольных событий дня. На видео - главная новость Австралии в эту субботу.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 146
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума