Отправлено: 15.03.09 10:54. Заголовок: История гарнизона в Хайде (г.Галле) Часть 1

Начинаем публиковать материалы по истории гарнизона в Хайде (г. Галле) Думается мне, что тема очень интерессная! Во всяком случае, на некоторые вопросы,которые задавались на форуме, уже можно будет ответить. Да и честно говоря -интересно смотреть фото нашего гварнизона до 1945 года. Здесь хочется сказать СПАСИБО - Франку Шееру, немецкому историку из г.Галле, который давно изучает этот материал и сейчас делится им с нами, благодаря нашему товарищу Бернду Буднику познакомившему меня с Франком. Я в свою очередь, передаю материалы по истории дивизии. Фото, с всеобщего согласия, буду здесь публиковать в "полный рост".. Так как это исторические фото и здесь есть что рассмотреть в улучшенном изображении. (Это мне поверьте!)
Итак, вперёд!!

 Отправлено: 29.12.09 20:24. Заголовок: Sergei пишет: Серге..

Sergei пишет:

цитата:

Сергей,как мне кажется,левая фотография -это дом рядом с медсанбатом.на пересечении дорог в сторону ТП и универмага,а правая-это точно 1 31 ТБ

Немного не понял тебя. Да это недалеко от медсанбата, возле поворота на военторг. Но все эти три фото - одно и тоже здание.

 Отправлено: 30.12.09 00:51. Заголовок: Сергей пишет: Синий..

Сергей пишет:

цитата:

Синий -это фотошоп.

А мне уж показался хороший ракурс для фильмов ужасов...Дом с приведениями

 Отправлено: 30.12.09 08:50. Заголовок: свн пишет: Особенно..

свн пишет:

цитата:

Особенно впечатляли небольшие кельи 2-го этажа с 2-х метровыми стенами и маленким окошечком -глазницей....ну настоящий ДОТ!!!

Не похоже??

 Отправлено: 30.12.09 14:50. Заголовок: Один возле 31 ОТБ, а второй -этот?

...Да Сергей, получается так..Правда немного поясню...Рядом с "секреткой" или РемРотой и РМО 243 ГВ МСП был тоже "Шанхай" размерами гораздо меньше и бардака побольше...Там жили "вольняжки и вольняги" ТБО (в основном) ..и Стас Ульянов , а рядом с медсанбатом -интеллектуалы всей дивизии-музыканты (я уже писал)....и ну-у о-чень много ВСЕХ!!! Даже дирижер 243 МСП там жил....Старшина Хим роты дивизии тоже там жил.....(шведская семья в одном двухэтажном здании огромном... и все заселенном...) Пытались перепись населения в нем сделать...не смогли

 Отправлено: 30.12.09 17:16. Заголовок: Василий,Сергей,дом к..

Василий,Сергей,дом крестообразный-это же у секретки.По крайней мере ты ,Василий,описываешь его.А у мед.санбата-комнаты были достаточно просторные,а потолки высоченные.В коридорах можно было в футбол играть.
а эта лестница вела к квартире,одной -единственной,которая находилась у самого чердака.Там жил мой друг.С его кухни мы проникали на чердак ,а потом на крышу.Для меня "Шанхай " всегда ассоциировался с зданием у секретки.По крайней мере его так называли вольнонаемные.

 Отправлено: 30.12.09 18:15. Заголовок: Sergei пишет: Васил..

Sergei пишет:

цитата:

Василий,Сергей,дом крестообразный-это же у секретки

Ты говоришь - у секретки.. Это возле 31 ОТБ?? Но там крестообразного дома не было вроде бы?? Проясняйте!

 Отправлено: 30.12.09 19:10. Заголовок: У "секретки"..

У "секретки" в 2-хэтажном стандартном доме жили в основном "вольняги" ТБО....А в здании крестообразном у медсанбата жили ВСЕ:
-сверхсрочники;
-прапорщики;
-вольняги;
-офицеры-холостяки, не пожелавшие жить в гостинице №100, а также:
-семейные офицеры -2хгодичники...
Контингент проживающих -вся 27мсд.....

 Отправлено: 31.12.09 21:05. Заголовок: http://i003.radikal...

свн пишет:

цитата:

А в здании крестообразном у медсанбата жили ВСЕ:

 Отправлено: 01.01.10 17:04. Заголовок: Буквально вчера, Фра..

Буквально вчера, Франк Шеер ( он следит за нашими изысканиями) прислал мне несколько фото по этому "крестообразному дому". СПАСИБО ему за это!! На схеме, которую я поместил ранее, рядом с эти зданием видна водонапорная башня. Вот эти снимки 1911 года.



На втором снимке хорошо виден 2-х метровый забор, вокруг здания. Здание, если можно сказать и перевести дословно, определяется как арестантская для больных. Водонапорная башня снесена в 1934 году.

 Отправлено: 01.01.10 21:08. Заголовок: Вот примерное положе..

Вот примерное положение этого дома реальное.( чуть-чуть повернуть бы, но программа не поворачивает)

 Отправлено: 01.01.10 21:43. Заголовок: А вот на переднем пл..

А вот на переднем плане 3 окна на 2-м этаже -я прожил полтора года со своми друзьями , покуда не поселили ст.прапорщика с ком. роты....

 Отправлено: 02.01.10 09:40. Заголовок: Василий,это когда ты..

Василий,это когда ты там жил?

 Отправлено: 02.01.10 11:16. Заголовок: О-о, Серёг, это моя ..

О-о, Серёг, это моя молодость -с августа 1982г. по декабрь 1983г., а потом перебрались всей когортой в 14А ДОС, благо Телицына разрешила подселиться к своим ребятам, потому-что Ушакова (зав.гостиницей 100) наши "нумера" разбронировала
Правда -с августа 82 по ноябрь 82г жил в Ораниенбауме, приезжал наскоками.....

 Отправлено: 02.01.10 13:26. Заголовок: Ещё несколько фото о..

Ещё несколько фото от Франка Шеера.


Это фото от 13 марта 1911 года.

 Отправлено: 02.01.10 14:23. Заголовок: Вот в этой правой ке..

Вот в этой правой келье 2-го этажа жили 2 прапорщика (один из них впоследствии был последним старшиной хим.роты дивизии)...Комната представляла шириной метра 2 и длиной 4-5м, а сверху на уровне головы "окно-бойница"....да ещё эти 2 чудика установили лампу неоновую с светло-зеленым фоном для этого полутемного каземата....Красота!!!... ..Дальше вглубь проживали в основном холостяки -оркестранты 243 МСП....Если есть возможность, Сергей, откройте ещё 2 коридора....

 Отправлено: 02.01.10 17:35. Заголовок: свн пишет: О-о, Сер..

свн пишет:

цитата:

О-о, Серёг, это моя молодость

Василий.посмотри в стр.гарнизона .Выствил фотки около нашей гостиницы.

Да.Это коридоры гостиницы у медсанбата. Бесспорно.
.

 Отправлено: 03.01.10 17:26. Заголовок: свн пишет: Если ест..

свн пишет:

цитата:

Если есть возможность, Сергей, откройте ещё 2 коридора....

Даю несколько фото.. Но из каких зданий? Не знаю. Во всяком случае - это всё с территории психбольницы. Один коридор вроде бы из "крестообразного" здания. ( А может быть и все фото)

 Отправлено: 03.01.10 22:51. Заголовок: Ещё три.. http://s57..

Ещё три..

 Отправлено: 04.01.10 09:57. Заголовок: ...Да Сергей..., оче..

...Да Сергей..., очень неприглядное зрелище ....Конечно, немцы приведут всё в порядок-нет сомнений....
Просто ....Всё-таки -какая была неприхотливая наша Армия и народ ...Америкозам клозеты не завезли в Афган, бучу устроили ....арабам кондер на "бэху" не поставили, пустой головой крутить начали...

 Отправлено: 04.01.10 16:02. Заголовок: Василий,до 80-х годо..

Василий,до 80-х годов здание имело респектабельный вид.А в 80-х зашел и ужаснулся...

 Отправлено: 04.01.10 16:18. Заголовок: Как написала комис..

Как написала комиссия по обследованию дома (из документа переданного Франком Ш.)
Дом не имеет деревянных конструкций. Нет трещин. Нет сырости. Мусор вывезен. Подструктура крыши гнилая. В целом дом производит хорошее впечатление.

 Отправлено: 10.01.10 10:20. Заголовок: Чтобы уже закончить ..

Чтобы уже закончить с домами психбольницы.. Дополню изыскания..
Вот колонна немцев идёт мимо здания.

Определил, что это дивизионные обьединённые склады, химсклады, РВА и т.д.
Колонна идёт по направлению к столовой сапёров. За спиной фотографа -дом комдива. Слева - генеральский магазин. Колонна идёт со стороны танкового полка.

 Отправлено: 10.01.10 10:35. Заголовок: Серега,эта фотка кла..

Серега,эта фотка классическая.Вот между ген.магазином и ген.домом был детский садик.По нижнему обрезу фотки вдоль дороги,начинались офицерские ДОС №1 и №2На месте офицерской и солдатских бань построили огромное здание.У арки .что рядом с ген. домом ,весь квадрат принадлежал пантонщикам-саперам.По левому краю видна дорога ведущая на ПАХ, А по верхнему краю виден крестообразный дом.
Да, посередине этого массива были дома.Досы.Видна и церковь.По ее обрезу шел забор.Это территория саперов.Там был спорт городок.

 Отправлено: 10.01.10 13:42. Заголовок: Вот как раз и не хва..

Вот как раз и не хватало фото с синим обводом в разговоре про арки , я там фото с "гансами" прикреплял , многие так и не поняли где это они маршируют !

 Отправлено: 10.01.10 20:19. Заголовок: А не этот дом называ..

А не этот дом называли "Крейсер"?

 Отправлено: 11.01.10 10:18. Заголовок: Юлия пишет: называ..

Юлия пишет:

цитата:

называли "Крейсер"?

Такого наименования я не слышал, но разрушенный Дос и тот что сохранился имели огромные коридоры и высоченные своды.

 Отправлено: 16.01.10 15:58. Заголовок: Никак не могу законч..

Никак не могу закончить по больнице..
Порылся и нашёл ещё кое-какие фото. Первое уже было опубликовано, но это получше качество.

Здесь чётко просматривается шпиль на церкви. Шпиль этот снесли примерно в 1935 году. Тогда, когда здесь появилась военная школа связи и в первую очередь стали летать военные самолёты. В следующих постах покажу план схему аэродрома, точное его расположение.
Здесь же на первом фото виден и дом, который возможно был столовой зенитчиков. Саша (солдат) уточни! Этот дом виден слева (немного вверху) на фото.. Сначала слева внизу уголок 244 дома (Виктора лаптева) потом правее 243, выше дом комдива, потом генеральский склад-магазин и потом этот дом.( перед домом Лены Глазуновой) Ранее я его помечал пунктирами. До 1935 года это была женская вилла.

 Отправлено: 16.01.10 19:13. Заголовок: Да , на снимке видне..

Да , на снимке виднеется та часть столовой в которой при нас располагался варочный и посудомоечный цех , посередине на втором этаже была офицерская столовая . А вот зал солдатской столовой и хлеборезка еще не пристроены ! ( Интересно , когда их пристроили : во времена люфтваффе? или в Советское время ?!)

 Отправлено: 17.01.10 16:11. Заголовок: soldat пишет: Инте..

soldat пишет:

цитата:

Интересно , когда их пристроили : во времена люфтваффе? или в Советское время ?!)

Это фото не позже 1934 года. Основное строительство было до 1935-36 года. По всей видимости в этот период всё и строилось. Хотя кое-что и достраивалось нашими. Но конкретно что.. это вопрос.

Теперь о тех "ходах" и "лазах" которые упоминал Виктор Лаптев.
Карта старая, поэтому не всё видно.Пометил то, что чётко видно. Красным цветом - трубы большого диаметра, а зелёным меньшего. Вокруг больницы были поля. Справа, выше пруда (которого на данной карте и в то время не было) ближе к КПП - орошаемое поле. Слева поле, не могу перевести - Hiesel поле. (Кто знает -подскажите) На этих полях, как и через всю больницу была проложена дренажная система из труб. На карте так и написано по-немецки - Дренаж. Вот, по-видимому и тайна всех этих "лазов".

 Отправлено: 18.01.10 02:00. Заголовок: Ну вот!А я так хотел..

Ну вот!А я так хотела услышать о тайне подземного хода,а это всего-навсего-Дренаж=(((
Одному порадовалась-столовой зенитчиков.Сколько раз меня угощали компотом из этой варочной,посудомоечной части здания!=))))