Отправлено: 15.03.09 10:54. Заголовок: История гарнизона в Хайде (г.Галле) Часть 1

Начинаем публиковать материалы по истории гарнизона в Хайде (г. Галле) Думается мне, что тема очень интерессная! Во всяком случае, на некоторые вопросы,которые задавались на форуме, уже можно будет ответить. Да и честно говоря -интересно смотреть фото нашего гварнизона до 1945 года. Здесь хочется сказать СПАСИБО - Франку Шееру, немецкому историку из г.Галле, который давно изучает этот материал и сейчас делится им с нами, благодаря нашему товарищу Бернду Буднику познакомившему меня с Франком. Я в свою очередь, передаю материалы по истории дивизии. Фото, с всеобщего согласия, буду здесь публиковать в "полный рост".. Так как это исторические фото и здесь есть что рассмотреть в улучшенном изображении. (Это мне поверьте!)
Итак, вперёд!!

 Отправлено: 15.03.09 11:01. Заголовок: Эту страничку резер..

Эту страничку резервирую для опубликования вопросов, которые в свою очередь задаёт мне Франк. Так первые материалы, которые он мне передал- это материалы по Дому офицеров. Сразу вопрос ко всем...
У кого есть фото ГДО (как снаружи, так и с внутри, любые мероприятия) прошу передавать мне их с небольшими комментариями. Для сохранения качества фото лучше всего на электронный адрес:

lust15@aaanet.ru

Также не желательно на фото логотипы- например --ОднокласникиРУ.
У кого-то была фото какого-то торжества в ГДО? Где-то на форуме оно есть.. Подскажите...Я конечно поищу, но тяжело одному всё перелопатить..(Выступление хора на сцене?)

 Отправлено: 15.03.09 11:07. Заголовок: Здание, которое изв..

Здание, которое известно нам, как Гарнизонный дом офицеров ( ГДО), до 1945 года относились к немецкой школе связи. Называлось оно - Офицерское казино/Дом офицеров. Начало строительства здания -1936 год. Здание квадратное в плане, с внутренним двором, с не богатым в архитектурном плане входом, тем не менее, построено без экономии на мраморе и высококачественной стали. Одно из помещений оформлено как винный погребок. Стена его украшала фреска из терракоты – кафеля художника Бодо, представляя аллегорически город Галле и его окрестности. Интересна также лестничная клетка на верхний этаж, изогнутая в стиле, который характерен для 50-х годов. Находящийся в казино зал, нужно упомянуть в связи с его кессонным потолком. Во внутреннем дворе имелись зелёные насаждения и дорогие коллекционные скульптуры. На восточной стене дома имеется каменный барельеф, который представляет Святого Георга в борьбе с драконом.


Если первые два снимка можно оставить без комментариев, то на 3-м, чётко просматриваются здания за ГДО.
Ведь правда, интересно?

Всё это 1943 год.

 Отправлено: 15.03.09 11:14. Заголовок: Сережа, тема потряс..

Сережа, тема потрясающая! Передай низкий поклон Бернду.

 Отправлено: 15.03.09 11:31. Заголовок: Самое интересное,что..

Самое интересное,что виден тот самый дом № 1 со схемы,что у спортплощадки. И кусочек №5 Как точно передает расположение и границы будущего забора вдоль пруда.а справа по обрезу ГДО виден банно-прачечный комбинатКлассная фотка!

 Отправлено: 15.03.09 11:42. Заголовок: Не успел всё рассмот..

Не успел всё рассмотреть сам, передал сюда, а вчера занимался переводом с немецкого (старался, хотя могут быть неточности, Заранее извините!).
На 3-м фото справа от ГДО, кажется виден Бассейн?

 Отправлено: 15.03.09 13:18. Заголовок: Spasibo. Bernd..

Spasibo.

Bernd

 Отправлено: 15.03.09 14:06. Заголовок: Bernd, vielen Dank, ..

Bernd, vielen Dank, dass Sie an dem Schaffen der Geschichte von unserer Garnison so aktiv teilnehmen.

 Отправлено: 15.03.09 20:00. Заголовок: Gern geschehen. Be..

Gern geschehen.

Bernd

 Отправлено: 15.03.09 20:32. Заголовок: На третьем фото от 1..

На третьем фото от 1943 года справа от ГДО видно одноэтажное здание Губы.
Сколько раз упоминал его, никто не вспомнил. А здесь его фото.
Слева от Губы дом комю танкового полка, далее дом 5 , возле пруда.
Мой дом 4 в тумане.

 Отправлено: 15.03.09 21:59. Заголовок: Sergei пишет: Halle..

Sergei пишет:

цитата:

Halle\Saale 1964-1969 1974-1977 1985-1990 Маркин Сергей

Hallo Sergej, ich habe in ihrem Fotoalbum gesehen, dass sie 1967 in der alten Schule (also in der Schule, in der ich jetzt als Lehrer arbeite) eingeschult wurden. Sie haben weiter ein Foto veröffentlicht (1988), auf dem sie in Uniform auf den Treppen des Eingangs zur Schule mit jemanden stehen. Sie dienten bis 1990 in Halle. Damit haben sie 3 Perioden in Halle mitgemacht. Zum Schluss sogar mit Familie. Interessant. Ich habe einige Fragen an sie: Gibt es Fotos, dass sie als Erstklässler in der alten Schule zeigt? Haben Sie selbst in der Kommendantur gearbeitet (übrigens wird das Gebäude im Moment saniert; irgendjemand muss es gekauft haben). Und noch etwas: Sie kommen aus Perm? Meine Frau arbeitet an der Uni und war schon mehrmals in Perm an der Universität. Das letzte Mal am 14. September 2008, als die Flugzeugkatastrophe passierte. Sie flog von Moskau genau eine Maschine später nach Perm. Da hat sie ein großes Glück gehabt.

Bernd

 Отправлено: 16.03.09 15:15. Заголовок: Витя! Сейчас для теб..

Витя! Сейчас для тебя из этой серии ещё одно фото сброшу (тебе бальзам на твою память!!) А пока вопрос ко всем- нужна печать Гарнизонного дома офицеров! У кого она есть? Пожалуйста поищите, может на каких-то документах..??? Там написано 35100-A . Это № в/ч Дома офицеров.Помоему была на документах из музыкальной школы, но я её закончил только 4 класса (уехали в СоюЗ) и у меня была справка, а её я к сожалению выбросил!! Буду благодарен!!

 Отправлено: 16.03.09 19:29. Заголовок: Виктор,здравствуй.Пр..

Виктор,здравствуй.Про губу я упоминал,но назвал ее караулкой.Не помню-чья.Или артиллеристов,или ЗРП.Нужно уточнить.В 80-х губа была напротив КТП ( сам заходил туда по служебным делам)и в комендатуре.Но на фото видна не губа,а Банно-Прачечный Комбинат.А Губа была чуть дальше,через дорогу,что ведет наверх к твоему дому.Кстати справа видна кочегарка.У нее,родимой.история,оказывается длинная.И бассейна я не вижу.Если я про то- это не бассейн,а углубленный дворик входа в склад АХЧ и в офицерскую столовую.А бассейн прямо-напротив,через дорогу.Хотя,может угол его и виден.Спорить не буду.

 Отправлено: 16.03.09 20:15. Заголовок: А вот это не бассейн..

А вот это не бассейн ? (могу ошибиться, но вроде бы похоже)

 Отправлено: 16.03.09 20:51. Заголовок: Про банно-прачечный ..

Про банно-прачечный комбинат. В 63 году в том месте на развилке не было зданий, кроме караулки.
Четыре полуокна с решетками были в караулке. Когда шел на трамвай или от него, то часто видел как наряд перезаряжал автоматы.
Самих сидельников ни разу не видел. Думается, что это все-таки Губа. Не было других зданий в этом месте.
Я не знаю, бассейн достался от немцев или сами его построили. Судя по кафелю и тумбам с вышкой, он нашего изготовления.

 Отправлено: 16.03.09 21:03. Заголовок: Я думаю,что все таки..

Я думаю,что все таки это бассейн.По крайней мере где то здесь он и был.А БПК мог быть и губой или караулкой.Просто в 70-х вся эта сторона была в зданиях.В 74 это здание было прачкой,а караулка правей.

 Отправлено: 16.03.09 23:23. Заголовок: http://s57.radikal.r..

Витя! Увеличил специально для тебя. Жду комментарии..

 Отправлено: 16.03.09 23:29. Заголовок: Ребята, а как быт..

Ребята, а как быть тем,кто учил английский? Хотелось бы узнать,что написано по-немецки. Может.кто-то переведёт? А?

 Отправлено: 17.03.09 00:37. Заголовок: Перевод для Galink&#..

Перевод для Galink'и:
"Привет, Сергей, я увидел в твоём фотоальбоме, что ты в 1967 был определён в старую школу (то есть, в школу, где я ныне работаю учителем). Далее Вы опубликовали фото (1988), на котором стоите с кем-то в форме на лестнице входа в школу. Тем самым Вы участвовали в трёх периодах в Галле. Под конец даже с семьёй. Интересно. У меня к Вам кое-какие вопросы: имеется ли фото, изображающее Вас первоклассником в старой школе? Работали ли Вы сами в комендатуре (впрочем, здание сейчас ремонтируется; кто-то его купил). И еще кое-что: Вы прибыли из Перми? Моя супруга работает в университете, и уже не раз бывала в университете Перми. Последний раз 14 сентября 2008, когда случилась авиакатастрофа. Она летела из Москвы как раз следующим самолётом в Пермь. Ей здорово повезло."

 Отправлено: 17.03.09 06:17. Заголовок: Николай ,спасибо за ..

Николай ,спасибо за перевод.Там так и написано.Ответ сейчас будет .

 Отправлено: 17.03.09 08:45. Заголовок: Hallo Bernd, Ich hab..

Hallo Bernd,
Ich habe in Halle wirklich 15 Jahren gelebt, in drei Phasen. Zum erstenmal stand mein Vater dort ab 1963 bis 1969 im Militärdienst.
Im Jahre 1964 wurde in Halle mein jungerer Bruder geboren. Im Jahre 1967 ging ich zur Schule, die heutzutage „alte Schule“ genannt wird. Ich habe natürlich einige Schulfotos. Auf einem stehe ich genau an dieser Stelle. Leider sind sie bei meinen Eltern, die heutzutage in der Ukraine leben. Im Sommer fahre ich nach Urlaub und bringe die Fotos mit. Dann werde ich sie natürlich veröffentlichen.
Seit 1974 bis 1978 hat mein Vater Dienst in der Stadt Halle fortgesetzt. Also ab 7 bis 10 Klasse habe ich auch dort gelernt.
Im Jahre 1977 hatte ich die Schule beendet und tritt dann in die Militärschule im Usbekistan ein.
Im Jahre 1985 bin ich zum drittenmal nach Halle, schon als Offizier angekommen. Im Jahre 1987 wurde hier mein Sohn geboren.
In der Kommendatur habe ich nicht gearbeitet, war aber oft dort in der Dienstschicht, man kann also sagen, dass gearbeitet.
Meine Frau ist auch aus der Militärfamilie. Sie wurde in Leipzig geboren, im Jahre 1963, und ihre Schwester in Weimar, im Jahre 1967.
Also an Deutschland habe ich die schönsten Erinnerungen. Ich wurde in Perm nicht geboren. Hier habe ich meinen Dienst beendet.
In „Virtualklassen 77“ schreibe ich ab Januar 2009 Berichte über Permer Region. In den letzten Seiten erzähle ich über Perm.
Kurz melde ich Ihnen über Permer Unis – in Perm gibt es 3. Meine Tochter hat Permer Staatliche Pedagogische Universität beendet, Fakultät der Fremdsprachen. Sie schreibt Ihnen diese Nachricht. Jetzt studiert sie Jura im Fernstudium, an der Permer Staatlichen Universität, wo auch Ihre Frau arbeitet.
Ja, Sie und ich auch haben Glück gehabt. Das Flugzeug ist in 500 Meter von dem Haus gefallen, wo meine Tochter wohnt. Das ist wirkliche eine Tragödie. In dieser Katastrophe ist die ganze Familie von dem Stellvertreter des Gouverneuers der Permer Region umgekommen.
Tragödie ist immer Tragödie.
Darum, kann sein, dass die geschriebene Geschichte der Garnison von Halle eine noch größere Katastrophe zu vorbeugen helfen wird. Um so mehr, dass alle Leute den Schmerz gleich verstehen.
Mit freundlichen Grüssen
Sergei

 Отправлено: 17.03.09 11:41. Заголовок: ПЕРЕВОД: Здравствуйт..

ПЕРЕВОД:
Здравствуйте Бернд!
Я действительно,прожил в Галле 15 лет в три этапа.Первый раз мой отец служил с 63 по 69 годы. В 1964 году родился мой младший брат.В 1967 году я пошел в школу которая теперь называется старой.У меня есть школьные фотографии.На одной из них я стою именно на этом месте.К сожалению,они у родителей.Мои родители сейчас живут на Украине.Летом поеду в отпуск и привезу их.Тогда обязательно выложу на сайт.
С 1974 по 1978 год отец продолжил службу в г. Галле.Соответственно 7-10 классы я учился там-же.В 1977 гшоду я закончил школу и поступил в военное училищзе в г.Ташкенте.Узбекистан.
В 1985 году я в третий раз приехал в Галле офицером.В 1987 г.в Галле у меня родился сын.
В комендатуре я не служил,но часто стоял в наряде.так,что можно сказать,что служил.
Моя жена из семьи военнослужащих.Она родилась в Лейпциге в 1963 году,а ее сестра в Веймаре в 1967 г.так,что о Германии у меня самые светлые воспоминания.
Я не родился в Перми.Здесь я закончил свою службу.В виртуальных классах 77 г. с января 2009 г. я пишу репортажи о Пермском крае.На последних страничках рассказываю о Перми.Схемотично расскажу и о Университетах- в Перми их 3 шт.Моя дочь закончила Пермский Государственный Педагогический Университет,кафедру иностранных языков.Она и пишет Вам это сообщение.Сейчас заочно учится на юридическом факультете Пермского Государственного Университета,в котором работает ваша жена.Да,и Вам и мне повезло.Самолет упал в 500 метрах от дома,где живет моя дочь.Это трагедия.В этой катастрофе погибла вся семья заместителя губернатора Пермского края.
Трагедия-всегда трагедия.По этому,может быть,написание истории гарнизона Галле поможет предотвратить еще большую катастрофу.Тем более,что все люди понимают боль одинакого.
С уважением,Сергей.

 Отправлено: 17.03.09 14:26. Заголовок: Сергей (Лущиков) К к..

Сергей (Лущиков)
К какому периоду относится фотография Дома офицеров с орлом?
В конце 60-х - начале 70-х орел без головы и с частично обломанными крыльями служил опорой для звезды. Как-то звезду сняли для ремонта и все увидели, что было за ней.

 Отправлено: 17.03.09 18:37. Заголовок: Фото дома офицеров ..

Фото дома офицеров с орлом, да и все предыдущие в этой теме- 1943 год.

 Отправлено: 17.03.09 19:19. Заголовок: Сергей пишет: нужна..

Сергей пишет:

цитата:

нужна печать Гарнизонного дома офицеров! У кого она есть?

Сереж, у меня есть такая печать, без п.почты

 Отправлено: 17.03.09 19:23. Заголовок: Сереж, не видна свас..

Сереж, не видна свастика в когтях. Говорили, что ее отбили, но наши. А так орел был спрятан за большой звездой из фанеры.
Да и вазонов у лестинцы нет. В 60 году они выглядели так. Современные вазоны другие.

 Отправлено: 17.03.09 19:24. Заголовок: Вот за это спасибо! ..

Вот за это спасибо! Огромное!!! Дело в том, что Франк Шеер мне уже предоставил для дальнейшего обозрения по ГДО ещё фото и печать немецкую. Я её покажу, так же как и ещё некоторые его исторические снимки дома офицеров. Я поставил себе задачу и захотел в качестве ответа - разыскать и ему предоставить эту нашу печать для его архива. Благодаря тебе задача оказалась лёгкой. Алексея Антонова (его папа был начальник гарнизонного дома офицеров) тоже попросил по поводу фоток и печати. Алексей говорил, что там написано 35100-А. Возможно это уже более новая. Подождём.
Кстати, Франку я сделал предложение зайди к нам в на форум в качестве участника. Будем ждать...
Чтобы не откладывать на потом..
Вот она печать немецкого дома офицеров.

Ну а эта ( уже увеличенная) подарок Франку от Виктора Лаптева.

 Отправлено: 17.03.09 19:35. Заголовок: Тогда для истории да..

Тогда для истории дам фото этого подарочного словарика

 Отправлено: 18.03.09 09:32. Заголовок: Danke für die A..

Danke für die Antwort.
Wie gesagt, das Gebäude der alten sowjetischen Kommendentur wird nun saniert. Ich habe es mal aus dem Schulfenster fotografiert.

 Отправлено: 18.03.09 09:39. Заголовок: http://radikal.ru/F/..

 Отправлено: 18.03.09 09:43. Заголовок: http://s60.radikal.r..

 Отправлено: 18.03.09 10:31. Заголовок: Vielen Dank fuer die..

Vielen Dank fuer die Fotos, es ist sehr angenehm diese Orte wieder zu sehen, die Orte, die wir kaum ganz einfach besuchen koennen.

 Отправлено: 18.03.09 11:24. Заголовок: Послушайте, а ведь л..

Послушайте, а ведь летом здание комендатуры было закрыто дикорастущими деревьями!
Я даже немного к дому пробрался. Дальше не пошел, бомжатное место было.
Сереж, у тебя должно быть фото.

 Отправлено: 18.03.09 20:27. Заголовок: Продолжим по дому о..

Продолжим по дому офицеров..



По первому и второму фото понятно. третье фото дословно с немецкого - общественное помещение.

 Отправлено: 19.03.09 01:14. Заголовок: Второе фото - это ки..

Второе фото - это кинозал?

 Отправлено: 19.03.09 14:26. Заголовок: Воторое фото в теме ..

Воторое фото в теме называется Вид на Speise und Festsaal , дословно не знаю как правильно, но что-то типа зал для банкетов или торжеств ( на русский дословно никак не могу подобрать слово) и это последнее фото подписано как: внутри Speise und Festsaal. Значит это наш кинозал. Всё верно.

 Отправлено: 19.03.09 19:02. Заголовок: Точный перевод Speis..

Точный перевод Speise und Festsaal - зал для еды (будничной) и празников.

 Отправлено: 20.03.09 20:16. Заголовок: Скульптура во внутре..

Скульптура во внутреннем дворике дома офицеров..


А это Винный погребок Дома офицеров.

 Отправлено: 20.03.09 22:05. Заголовок: Hallo Sergej, im For..

Hallo Sergej,
im Forum hast Du Bilder von der Kantine gezeigt.
Ich gebe Dir einen Plan von 1940.
Das erste Bild ist Haus Nr. 95
Das war die Kantine für den Fliegerhorst und das Flugplatz Personal am ehemaligen „Hindenburg Platz“
Das zweite Bild ist Haus Nr. 25
Das war die Kantine für die Schüler an der Luftwaffenschule.
-----------------
в форуме ты показал картины столовой.
Я даю тебе план 1940.
Первая картина - это дом номер 95
Это была столовая для авиационной базы и аэродрома персонал бывшего „Гинденбурга место“
Вторая картина - это дом номер 25
Это была столовая для учеников в Luftwaffenschule.

Beste Grüße aus Halle (Saale)
von Frank Scheer
************************
E-Mail: frank@scheer-halle.de
Internet: www.scheer-halle.de
************************

 Отправлено: 20.03.09 22:47. Заголовок: Франк! (Бернд) Я по..

Франк! (Бернд) Я понял! Мне показалось, что это одно и тоже здание... Значит ошибся..

Друзья, товарищи! Речь идёт о 2-х фото , которые я поместил в теме - 28 танковый полк. Там сделал поправку и дал схему-план, которую любезно предоставил Франк! Спасибо ему за это!!!

 Отправлено: 21.03.09 13:05. Заголовок: Витя! Даю схему твое..

Витя! Даю схему твоего района...

Причём, самое интересное, (как ты сказал) я угадал, с номерами 243.244, Получается почти порядковые, добавили двойку, а номера были 43 и 44.
Обрати внимание, на пруду был мостик.

 Отправлено: 21.03.09 13:49. Заголовок: Сергей,а караулка,ве..

Сергей,а караулка,вероятно,все же г образный пристрой.Левый верхний угол

 Отправлено: 21.03.09 20:33. Заголовок: Сереж, спасибо за пл..

Сереж, спасибо за план.
В мое время пруд был засохший, рос только камыш, следов мостика не было.
А правее моего 44 (244) дома неужели деревянный барак? Он не имеет номера.

 Отправлено: 21.03.09 20:41. Заголовок: Sergei пишет: карау..

Sergei пишет:

цитата:

караулка,вероятно,все же г образный пристрой.

Без сомнения на состояние 1963 года, у дома без номера, который выше дома 37, был караул. Дом был огорожен металлическим забором с колючей проводокой.
Сам неоднократно видел, возвращаясь из школы и огибая его почти по всему периметру, как возле дома караул перезаряжал автоматы на специальном стенде.
Припоминаются и бачки с едой, но арестованных в памяти у меня не остались, хотя мы считали это здания губой без сомнения.

 Отправлено: 21.03.09 22:30. Заголовок: Итак.. Сегодня полу..

Итак..
Сегодня получил от Франка (спасибо ему за это!!) спецификацию зданий и сооружений на территории гарнизона. А проще говоря - наименования, что соответствовало каждой цифре. Если ошибусь, не судите строго, думаю Франк поправит. Я сам разбираюсь "с пылу, с жару". Начнём с того, что на плацу проходит пунктирная линия.. Слева школа связи для сухопутных войск, справа для лётчиков.
<\/u><\/a>
А это левая часть схемы.
<\/u><\/a>
Общими зданиями были Дом офицеров/казино под номером 222, чуть выше, за гарнизоном, через трамвайный путь, напротив ГДО (черный многоугольник) - коммандно- штабное здание №111, а так же здания, которых я пока не нашёл на плане- это спортзал № 333 и почтамт № 46.

 Отправлено: 22.03.09 11:26. Заголовок: Поехали помалу... А ..

Поехали помалу... А Франк, если будут ошибки, мне подскажет.. Хотелось бы и самому разобраться.
Цифры на главном плаце №№ 1 и 2 , где была у нас проходная, на плане числятся как Главный караул (Hauptwachgebаude -соответственно - левый для военной школы и правый - для лётчиков) Есть ещё дословный перевод этого слова, как здание гауптвахты, но возможно это караульные помещения.

У лётчиков в Казарме -цифра 3 - учебные залы радистов ( у нас там была казарма 286 Зенитно-ракетного полка), №5 - штабное здание ( у нас -штаб 54 гв артиллерийского полка) №7 - общее учебное здание, №9- учебные залы для телефонистов. ( у нас -казармы артполка)

У военных в Казарме - цифра 6 - штаб ( у нас штаб 243 гв Мотострелкового полка)
№4 - учебное здание радистов ( у нас казармы 243 гв МСП)
№10 - -\- телефонистов ( -\-)
№8 - общий учебный зал (-\)

 Отправлено: 23.03.09 18:00. Заголовок: Сергей пишет: комма..

Сергей пишет:

цитата:

коммандно- штабное здание №111,

Сейчас этого здания нет. Я специально искал его летом, так как был в нем до 1963 года. Там были особисты.

 Отправлено: 23.03.09 22:37. Заголовок: Здание 111 находилос..

Здание 111 находилось за пределами гарнизона, в нем находилась генеральская гостинница. Там армейские бугры отдыхали во время всяких проверок. 3 казарма зрп, 5,7,9 казармы и штаб артполка. 4,6,8,10 243 мсп. 28,34 понтонно-саперная часть. 32,33,35 объединенные склады. 42 дом комдива.

 Отправлено: 24.03.09 08:19. Заголовок: Ген.гостиница находи..

Ген.гостиница находилась напротив центрального КПП,через дорогу.

 Отправлено: 24.03.09 13:36. Заголовок: валерий 2 пишет: ..

валерий 2 пишет:

цитата:

Здание 111 находилось за пределами гарнизона, в нем находилась генеральская гостинница.

Sergei пишет:

цитата:

Ген.гостиница находилась напротив центрального КПП,через дорогу.

Да, действительно, так. Это и на плане отчетливо видно. До 1963 года там жил особист, который, вероятно, и выполнял некоторые функции гостиничного служащего.
По нашим мальчишеским понятиям он жил там, чтобы негласно контактировать с немцами. Мы же у него брали воду для аквариума, так как в гарнизоне воду нельзя было пить из-за огромной концентрации хлора. Пользовались только кипяченой. А там была своя, неводопроводная вода. Рыбки, ведь, не люди, им и кипяченая вода была ядом.
Я специально летом 2008 года пошел к месту, где было здание 111, чтобы лично убедиться в том, что на его месте стоит дом современной постройки. Так оно и было.

 Отправлено: 24.03.09 20:18. Заголовок: В 80-х там сидел бое..

В 80-х там сидел боец срочник. В подвале была русская баня и финская баня. На чердаке был оборудован спортзал. Про особиста не слышал.

 Отправлено: 24.03.09 23:56. Заголовок: валерий 2 пишет: ..

валерий 2 пишет:

цитата:

В подвале была русская баня и финская баня. На чердаке был оборудован спортзал. Про особиста не слышал.

валерий 2 пишет:

Да, ...в другую эпоху ты служил, Валерушка.
В нашу думали не о банях. Кстати, на плане есть гарнизонная баня, но она без номера. Одна баня была для комдива и лейтенанта, для детей и жен офицеров.

 Отправлено: 25.03.09 06:13. Заголовок: А следующая по ходу ..

А следующая по ходу -солдатская.

 Отправлено: 25.03.09 14:40. Заголовок: Под номером 23?..

Под номером 23?

 Отправлено: 25.03.09 16:26. Заголовок: Да...

Да.

 Отправлено: 25.03.09 22:34. Заголовок: Об этой бане мы не д..

Об этой бане мы не думали. Нас молодых бойцов иногда отправляли туда работать.
Дальше по схеме 11 боксы 13 казарма комендантской роты, 15 здание где были чекисты и типограффия, 17 и 19 общаги, 25 столовая артполка, 23 боксы чьи не знаю, 53 караулка вероятно склада гсм, 56 58 60 территория рембата, левая часть схемы 72 гауптвахта, 74 кпп. Вот все, что смог вспомнить.

 Отправлено: 25.03.09 23:53. Заголовок: валерий 2 пишет: ..

валерий 2 пишет:

цитата:

Об этой бане мы не думали.

????? Не мытими служили?

 Отправлено: 26.03.09 13:10. Заголовок: валерий 2 пишет: ..

валерий 2 пишет:

цитата:

Вот все, что смог вспомнить

А попробуй напрягись, ещё.. Возле рембата (кажется № 52) это клуб рембата. Во всяком случае, если идти от лесо-парка, то где-то за рембатом, слева был клуб. Это точно! Был там сотни раз. А вот 62, 54 и 50 - кажется казармы рембата, про 46 - запамятовал.
Валера 2, не вспоминаешь?

 Отправлено: 26.03.09 13:26. Заголовок: Сергей,так это же мо..

Сергей,так это же мой дом.Я там жил свои последнии 5 лет в Галле.Хотя в 70-х это была казарма.сам ходил туда к солдатам.А за моим домом ,как раз, и была РЛС.

 Отправлено: 27.03.09 12:31. Заголовок: Позволю воспроизвест..

Позволю для удобства воспроизвести в этом разделе фото Рахима из темы "управление дивизии.."
Оно интересно тем, что слева от автобуса видно пространство, где была интересующая нас караулка-губа.

У меня вопрос.
Эта агитационная высокая стена из плакатов находилась до поворота к баням, кочегарки и дому комдива или после дорожной развилки?
Или поворот к ним делил эту плакатную агитацию на две части: до и после поворота?
Или плакаты закрывают здание, которое стоит на плане без номера рядом с номером 37? Тогда, что было в этом безномерном здании?
Рахим, опиши свое фото. Год, характер действия.
Кстати, таких деревьев левее дороги в 1963 году не было. Они были молодые.

 Отправлено: 27.03.09 13:21. Заголовок: Sergei пишет: так э..

Sergei пишет:

цитата:

так это же мой дом.

Какой номер?

 Отправлено: 27.03.09 13:58. Заголовок: 46 номер,но когда жи..

46 номер,но когда жил номера не знал

 Отправлено: 27.03.09 15:51. Заголовок: Виктор,слева на пово..

Виктор,слева на повороте был Банно-прачечный комбинат.А справа была караулка-гаупвахта.Это точно.Только что видно мне понять трудно.Плакаты были,но кто помнит их расположение?Только кто этим занимался-монтировал-демонтировал.Но ракурс прекрасный.Все ближе понимание и сближение наших воспоминаний.

 Отправлено: 28.03.09 00:02. Заголовок: Sergei пишет: слева..

Sergei пишет:

цитата:

слева на повороте

Сереж, слева по какому направлению?

 Отправлено: 28.03.09 07:41. Заголовок: Если идти от КПП. ка..

Если идти от КПП. как видно по фото,и повернуть налево то с лева будет БПК,а справа-гаупвахта.

 Отправлено: 29.03.09 07:21. Заголовок: виктор пишет: опиши свое фото...

Это фото сделано летом 1980 года, на фото ген.-майор М.А. Моисеев (в штатском), рядом кто не помню, навстречу к нему идет Н.Ч. п-п/к Юдин(кажется). Моисеев уезжает в союз, кажется в Академию генштаба. По обе стороны дороги отповорота до КПП построены солдаты ком. роты, почти всех комдив знал по именам, попрощался с каждым солдатом.
При нас там губы там не было, БПК было прямо за стендами, а напротив между ГДО и Ком. роты в 1980 были построены аллея славы, вечный огонь, бюсты Героев Сов. Союза нашей МСД, а Губа уже была в другом месте.

 Отправлено: 29.03.09 09:16. Заголовок: Во,Виктор,подтвержда..

Во,Виктор,подтверждается,что там была уже караулка.чья ,надо узнавать.А губа напротив КТП,туда лично ходил.

 Отправлено: 30.03.09 00:00. Заголовок: Рахим, спасибо за то..

Рахим, спасибо за точное описание. Уточни лишь мелкую деталь.
Видимые на фото стенды находились по правой стороне дороги, если повернуть налево к баням?
Они были между дорогами на бани и в центр городка?

Сереж, а наша караулка была обнесена забором с колючей проволокой?

 Отправлено: 30.03.09 05:17. Заголовок: Нет.Просто туда захо..

Нет.Просто туда заходили караульные.Поэтому я предпологал,что там караул.

 Отправлено: 30.03.09 11:30. Заголовок: Для чего караул захо..

Для чего караул заходил туда и несколько человек (не больше четырех) перезаряжали автоматы на специальном стенде на виду у всех? Для отдыха или несения караула?
Если для отдыха, тогда зачем колючая проволока? Если для несения караула - тогда губа, а не караулка. Ведь рядом не было других охраняемых объектов в радиусе полукилометра.
Прости за дотошность, но мне важно понять все до конца.

 Отправлено: 30.03.09 19:00. Заголовок: Виктор,я не могу теб..

Виктор,я не могу тебе в этом помочь.я не знаю.Губа точно была напротив КТП-у кольца.Я никогда не задавался вопросом.что там.Колючки точно не было.На до спросить у сани -солдата.где была их караулка?

 Отправлено: 31.03.09 09:23. Заголовок: Вот здание, где расп..

Вот здание, где располагалась почта до 1945 года. № 46 на плане, внизу слева. Я там фотографировал Валю Шварц. Кто там жил? Вспоминайте и знайте теперь, что это бывшее здание Почтамта.


Эту информацию предоставил мне Франк. За это ему большое спасибо!

 Отправлено: 31.03.09 12:25. Заголовок: Ребята! Может,я п..

Ребята! Может,я пропустила? Был ли такой план с №№ по Угольному и танковому полку?

 Отправлено: 04.04.09 17:51. Заголовок: №55 дом это склад ра..

№55 дом это склад рав арт полка № 25 столовая арт полка орентировочно на пересечении линий домов 55 и 35 возле забора есть много цветмета раньше гильзы собирали после стрельб вот их там и закопали при выводе

 Отправлено: 06.04.09 19:01. Заголовок: Привет всем!!!Сейчас..

Привет всем!!!Сейчас смотрел схему и немного вспомнилось.Сравниваю с гуглом,здание№25,это наша столовая если верить гуглу её сейчас нет.Сразу-же выше здание №37 это медсанчасть,помню хорошо потому что с тыльной стороны, если считать от дороги,находился продсклад.Перед учениями и выездами на сборы связистов ходили получать,,дохпай,, этого здания тоже нет.А напротив здание№35 это родная казарма БУ полка,есть фото солдатское.Позже выложу,правда там только вход.Если стоять к казарме задом,то справа ниже находились общага,там жил наш старшина и ниже вещевой склад,а в подвале с другой стороны от дороги был химсклад наших химиков с батареи.Здания под №№49,41 выше нашей казармы,была казарма РМО и выше общага,помню там жил прапорщик с санчасти и медсестра Наташа из Белорусии.Эти здания остались.Есть фото этих двух зданий,солдатское снято со стороны футбольного поля,тоже позже выложу.На ,,губе,,был два раза,раз сидел меньше суток,а раз в карауле, но ни одного поста не отстоял, потому что некого было охранять учили устав.Находилась она в то время мне кажется,там как идти к батальону связи, и похоже на здание как наша столовая,потому что хорошо помню был там внутренний дворик, мы там маршировали.Караулка была где-то рядом с коменданской ротой,ходили на развод.Да есть ещё фото КПП,помоему центральное,но только вид не очень.При возможности помещу.

 Отправлено: 11.06.09 00:22. Заголовок: Сергей пишет: № 46 ..

Сергей пишет:

цитата:

№ 46 на плане, внизу слева. Я там фотографировал Валю

Sergei пишет:

цитата:

46 номер,но когда жил номера не знал

Одинаковые номера,путаница.Я так поняла ,что Сергей жил рядом с рембатом,а Валентина фотографировалась по дороге в Угольный?
FadAndVik пишет:

цитата:

Привет всем!!!Сейчас смотрел схему и немного вспомнилось.Сравниваю с гуглом,здание№25,это наша столовая если верить гуглу её сейчас нет.Сразу-же выше здание №37 это медсанчасть

Здесь значит находился медсанбат?А то еще тоже есть номер 37 еще возле ДОФа(222),Правда номера эти разного цвета здания,тогда надо еще и цвет называть получается.Кто-нибудь,из Сергеев проясните!И еще вопрос-дети из Угольного шли не через центр.КПП?За ДОФ было еще КПП?Они садились на трамвай где?

 Отправлено: 11.06.09 07:10. Заголовок: Nincha пишет: Здесь..

Nincha пишет:

цитата:

Здесь значит находился медсанбат?А то еще тоже есть номер 37 еще возле ДОФа(222

Нина,санчасть была в каждом полку и отд.батальоне,а сан.бат-был у твоего дома(рядушком)
Nincha пишет:

цитата:

дети из Угольного шли не через центр.КПП?За ДОФ было еще КПП?Они садились на трамвай где?

В старую школу мы шли через ЦКПП,а в новую через кпп,которое выходило на кольцо через пехотный полк.

 Отправлено: 09.11.09 21:24. Заголовок: "Надыбал" п..

"Надыбал" печать Гарнизонного военного трибунала г.Галле. Год это наверное 1945-46 г. Принадлежала она Советской военной администрации

 Отправлено: 09.11.09 22:08. Заголовок: Ой сколько расстрел..

Ой сколько расстрельных документов с этой печатью было....

 Отправлено: 10.11.09 21:14. Заголовок: Сергей, у меня есть ..

Сергей, у меня есть свидетельство об окончании музыкальной студии в Галле с печатью ГДО от 27 мая 1973 года, а также свидетельство о 8-летнем образовании от 11 июня 1974 года с печатью школы. Есть документ об учебе в 4 классе муз.школы г. Бранденбурга (1969 год), еще до Галле, тоже с печатью.Есть мамины грамоты за подписью генерала Бородина,(она была хирургом в медсанбате).Только я не знаю, как это выложить. Пожалуйста, подробно объясни, как это сделать.
Арбузова Таня.

 Отправлено: 11.11.09 10:31. Заголовок: Татьяна! Чтобы вылож..

Татьяна! Чтобы выложить - надо отсканировать или сфотографировать, поместить в свои "рисунки" на компьютере и потом помещать сюда - как простое фото, кликая на иконку - на дядьку в галстуке. Но печать гарнизонного дома офицеров у нас есть в начале этой темы. Хотя для сравнения с 1973 годом - можно поместить её и здесь! Печати школы №55, так же как и подпись Бородина с печатью - уже есть на нашем форуме. Хотя и тебе не возбраняется, если желаешь!
Удачи!

 Отправлено: 11.11.09 16:53. Заголовок: Ой, извиняюсь, Серге..

Спасибо, Сергей!

 Отправлено: 28.11.09 16:44. Заголовок: Думаю, продолжим наш..

Думаю, продолжим наши изыскания по гарнизону Хайде. Тем более, есть много по этому разделу вопросов и неправильных выводов. Итак, начнём с того, что уже снесено.

Снесли это примерно в 2003 году. Здесь, как помните, располагались и вещевые склады и понтонники и многое другое. Здесь в 1841-1847 году была построена и находилась на так называемых Bardtschen виноградниках Nietleben «Королевская прусская психиатрическая больница» на 400 пациентов. Или её называли – домом престарелых. Одна из старейших в Германии. Открытие ей состоялось 1/11/1844 года В 1864 году здесь была построена своя церковь в нео-романском стиле..

До 1929 года больница постоянно расширяется и строится. Построена своя водонапорная башня, птицеферма (наверное это свинарники ) бойня, кухня, прачечная и т.д. В 1927 году здесь размещалось около 950 пациентов. И лишь в 1935 году больница была закрыта и комплекс зданий передан в ведение только, что открывшейся военной школы связи.
Вот больница в 1913 году.

Это где-то с 1935 по 1944г

Это наверное 1991-2003 год

 Отправлено: 28.11.09 20:45. Заголовок: :sm36: Сергей спас..

Сергей спасибо за фото кирхи.Когда служил она входила в территорию мед.санбата.Параллельно ей построен был спортзал,между собой они были соединены коридором .В нём же находился и вход..Как раньше я писал тут,в башни этой церкви оставил перед дембелем надпись : Рига ДМБ 88-90...Если мне память не изменяет Внутри самой церкви была спортплощадка для баскетбола.Но в то время как я был там,она по назначению не применялась.Сергей что разве церковь снесли

 Отправлено: 29.11.09 09:38. Заголовок: В 2003 году в Галле ..

В 2003 году в Галле разгорелись бурные дебаты, по поводу - сносить этот комплекс зданий психбольницы или нет. Ситуация тогда, как писала пресса в Галле – была даже взрывоопасной. Мэрия, как владелец этой собственности – аргументировала, что здания в аварийном состоянии, потолки в этих зданиях низкие и соответственно не привлекут спонсоров на покупку зданий комплекса. Изначально церковь решили оставить. Дебаты проходили долго и остро. Но всё же победила Мэрия. Вот фото, некоторые вы видели, а некоторые нет..

 Отправлено: 29.11.09 09:46. Заголовок: Опять же, может кто-..

Опять же, может кто-то не видел это.. внутри церкви. Там была баскетбольная площадка и тренажёрный зал. А разместили все эти спорт сооружения здесь ( как писали в немецкой прессе) ввиду отсутствия соответствующих зданий в гарнизоне.

 Отправлено: 29.11.09 15:43. Заголовок: Первым директором бо..

Первым директором больницы был ученик Гегеля- Генрих Домеров (1798-1866 г). Больница была построена на месте бывшего виноградника площадью 60 га. В 1880 году парламентарии графства, принимая во внимание неудовлетворительные условия, нехватку воды и плохую гигиену фактически назвали больницу тюрьмой. В 1934 году больница была закрыта, комплекс зданий был передан военной школе связи, некоторые здания были уже тогда снесены.

 Отправлено: 29.11.09 19:09. Заголовок: http://s54.radikal.r..

Самое раннее фото

Вид со стороны парка.

Кое-что уже снесли.

 Отправлено: 30.11.09 08:34. Заголовок: Авакум, узнаёшь? Цер..

Авакум, узнаёшь? Церковь и церковный домик.

А это уже снос..

 Отправлено: 30.11.09 13:30. Заголовок: Вот фото арок.. http..

Вот фото арок..

Последняя арка -направление Нойштадт.

 Отправлено: 30.11.09 15:38. Заголовок: Фото очень много. Ос..

Фото очень много. Оставить у себя - это значит они просто у меня потеряются. Наверное опубликую здесь.. Тем более считаю, что интересные ..

 Отправлено: 30.11.09 21:19. Заголовок: :sm15: :sm36: Серг..

Сергей конечно узнаю ,это спорт зал...А с тыльной стороны церкви и спортзала ,что на фото,конкретно с правой стороны спортзала, пристроичка,там мы спали.Между церковью и домиком(спортзалом) коридор,так в левой части,там где 1 окно коридора ,находилась каптёрка,у начфиза там были мячи и т.п.Ребята корпуса медсанбата ещё стоят

 Отправлено: 30.11.09 22:42. Заголовок: Вот интересное фото...

Вот интересное фото..

 Отправлено: 01.12.09 00:30. Заголовок: :sm52: Так Сергей ..

Так Сергей докладываю по последнему фото!!!Перед входом в коридор соединяющем спортзал и церковь деревьев не было и кустарников тоже...Клумбы на переднем плане не было,а там где стоит фотограф находилась столовая медсанбата и если до метра смотреть ,то была кухня столовки.В 25 метрах на " 8 часов" находился въезд в парк а\машин медсанбата.В 20 метрах на "4 часа" находился прод.склад для офиц.состава.За ним 2метр.забор и через дорожку хлеб. пекарня

 Отправлено: 01.12.09 01:05. Заголовок: http://radikal.ru/F/..

Извини Сергей не могу сдержаться и хотелось рассказать ,что было, на изображенных на фото, 20 лет назад..Вот на этой фото арка была полностью зашита фальшперегородкой посреди была дверь,а там где на полу ниша ,была заначка наша...Спустя 20 лет могу признаться,что там хранили .Там лежали масхалаты ,тушёнка и каша свиснутая с прод.склада.Посреди зала была заначка №2 ,там пол паркетный отходил и образовывалась ниша.Хранилась там тоже пайка в виде консервов.На этой фото видна дверь, в дали ,в спортзал. Проём это выглядел так,арка верху наглуха зашита,внизу обычные двери(2-х створчатые),покрашены в тёмно-зелёный цвет(конец 80-х). Так и теперь по этой фотке.Где стоит фотограф с правой стороны дверь была зашита( откуда блик от солнца)А дверь,что прямо по курсу,она являлась входной,вот от неё прямо 2,5 метра и была заначка №2 , Хи-хи смотря по фотке она и до сих пор ею является.....

 Отправлено: 01.12.09 08:37. Заголовок: Сергей пишет: Вот б..

Эдик! (Я тебя иногда Авакумом зову -не обижаешься?)

Сергей пишет:

цитата:

Вот больница в 1913 году

( фото 28.11.09 16 :44 ) Справа и слева от церкви и церковного домика, что нибудь было похожее??

 Отправлено: 01.12.09 11:39. Заголовок: Вот план этого район..

Вот план этого района. Год неизвестен, но скорее примерно 1870-1890г. Озера не было. Вокруг Орошаемые поля - скорее всего виноградники.

Все здания и сооружения пронумерованы. Список у меня есть. Попробую подредактировать (если получится) и напишу, что и где было.

 Отправлено: 01.12.09 15:27. Заголовок: :sm36: Привет Серг..

Привет Сергей!Отличная схема,оказывается что тогда и корпуса, впоследствии медсанбата ,уже были.Пожалуйста доработай схемку и это будет ещё интересней.

 Отправлено: 01.12.09 15:39. Заголовок: Итак.. Месанбад сост..

Итак.. Месанбад состоял из 3 зданий, составляющих букву П. Центральное здание (вид сзади)

Оно же (фасад).


И два здания - левое и правое. Ещё один ракурс.

Фото по времени примерно после вывода дивизии. Эти три здания медсанбата на старой карте (псих.больницы) помечены как Виллы. Кто здесь жил, пока можно только догадываться. Таких вилл здесь было около 6 шт. Вот в первую очередь из-за них и разгорелся спор о сносе, как об исторически ценных архитектурных постройках. Церковь изначально сносу не подлежала. Она так же как и церковный дом есть на карте. Галереи между ними -конечно тогда не было.

 Отправлено: 01.12.09 15:45. Заголовок: Добавил ещё одно фот..

Добавил ещё одно фото "внутри церкви" в тему 29.11.09 9:46

 Отправлено: 01.12.09 16:17. Заголовок: avakum,это просто н..

avakum,это просто ник, так что Сергей лучше уж Эдиком называй.По фоткам очень внимательно их рассмотрел. Могу сказать следующее: деревьев перед и за комплексом (церковь+ спортзал)не было.С правой стороны от входа здание вроде было,но стоял забор и оно было за ним.Забор шёл от церкви до него и перед ним создавался как бы угол заборов.В этом угле на стороне забора от церкви сначала стояли мусорные баки,а потом туалет типо сортир.Что касается левой стороны от зданий,то там тоже было одноэтажное здание,а вот за ним большого здания не было.

Хотелось добавить по спортзалу,вот фото с тыльной стороны его.С правой стороны пристройка ,как я писал там мы спали ,стояли 2-е двух-ярусные кровати.С левой стороны пристройка это кочегарка,вход был со спортзала.Как входишь первая печь стояла на обогрев воды, вторая на парилку.Многие из офиц.состава наверно знали ,что в спортзале была душевая и парилка(не большая 2 на 2 метра)Топил я эти печи брикетным углём,он был в сарайчике у забора за прод.складом.
Судя по фотке 1913 года ,с церкви сняли колокольню ,а на её основание просто поставили крышу.Я ещё чего вспомню напишу...
P.S.Увидел добавление
Вот буквально в метре перед фотографом и есть заначка №2

 Отправлено: 01.12.09 21:04. Заголовок: Добавил два здания м..

Добавил два здания медсанбата в тему от 1 12 2009.
Эдик! А может найдём твои подписи...

А вот и переход к спортзалу.

Эдик! А хотел бы побывать в зале? Был я там году этак в 1968-69. Ходили на секцию борьбы.

 Отправлено: 01.12.09 22:07. Заголовок: Ребята! А может.и..

Ребята! А может.именно сюда я ходила на волейбол в 65-66гг.?
Помню,что в Центре,а где - не помню!

 Отправлено: 02.12.09 01:08. Заголовок: :sm15: Конечно хоте..

Конечно хотел бы.Да я и собираюсь в Галле.Думаю весной или в начале лета поеду А насчёт подписей ,так там было три одно где то конец 70-х,второе 82,и третье мое в 90-ом.Та дверь, что спереди церкви ,была заделана,лазил туда через окошко над входом.Внизу была винтовая лесница, тогда была завалена и засыпана.Еле еле пролез к окошкам на самом вверху,что расположены по кругу.Там на остатках деревянных перил и оставил ,свой автограф... Хотелось бы залезь туда,но очень наверно опасно .Всё ветхо...Но если ты будешь там ,Сергей ,и поможешь мне ,тогда с фоткаем наши надписи .....А я думаю ,что правильно будет для немцев,это восстановить колокольню,и поставить крест.

 Отправлено: 02.12.09 09:03. Заголовок: avakum пишет: Конеч..

avakum пишет:

цитата:

Конечно хотел бы

Тогда смотри... Во всей красе!!

Скажи, насыпал "соль на рану"??

 Отправлено: 02.12.09 15:39. Заголовок: Сергей пишет: Скажи..

Сергей пишет:

цитата:

Скажи, насыпал "соль на рану"??

Сергей приберёк последний "патрон" для контрольного в голову?!! Фотки классные, но я так с большой трудностью определил расположение фотографа в спортзале .Дело в том ,что эти "карманы" находящиеся по углам справа и слева в выломанном состоянии,как на фото,симетричны находящимся справа и слева от фотографа.В "кармане" ,что слева находился кабинет начфиза 27 мсд м-р Нелепина(конец 80-х).Позывной использовался медсанбата.Тот ,что справа был типо каптёрки ,лежал борцовский ковёр .Справа от фотографа располагался наш кубрик,2-е 2-х ярусные кровати,как я уже писал.Слева от фотографа душевая и парилка,рядом с ней вход в котельную.Вход в спортзал,по расположению на фотке был где-то на 10 часов ,слева.И самое, самое интересное Сергей это пролом в стене,ни каких дверей с входами там не было.И что там за помещение находилось я вообще не знаю.Хоть я там и хозяйничал. Только Нелепин знает,что за помещение в проломанной стене.

 Отправлено: 02.12.09 15:59. Заголовок: avakum пишет: .И са..

avakum пишет:

цитата:

.И самое, самое интересное Сергей это пролом в стене,ни каких дверей с входами там не было.И что там за помещение находилось я вообще не знаю.

Вход туда был снаружи, со стороны церкви. Посмотри на фото от 30.11.09. 22:42 там дверь видна.

 Отправлено: 02.12.09 16:24. Заголовок: Да всё просмотрел.Н..

Да всё просмотрел.Но там хозяйничили медсанбатовцы..Поэтому я и не в курсе...

 Отправлено: 02.12.09 18:17. Заголовок: Поехали помалу далее..

Поехали помалу далее... Порылся у себя и обнаружил карту, которую я поместил выше, но она немного не такая. Пометил, как смог (извините, фотошопа нет)если не понятно, подскажу. Хотя может и я ошибся и в нумерациях и в переводе. Но более менее получается всё логично. Итак.


1.Главный вход. 2.Дворовая (хозяйственная) постройка. 3. дом для персонала. 4.Мужская больница. 5.Мастерские. 6 Мужская больница. 7.Женская больница. 8. Дом чиновников. 9.Женская больница . 10.Пожарка. 11.Надзиратель мужской. 12.сарай. 13.Общественный дом. 14.Церковь. 15.санитарный домик. 16. сарай. 17. Надзиратель женский. 18.Конюшня. 19.Морг. 20.Сарай для сена. 21.женский лазарет.22.дом врача. 23 .мужской больничный павильон. 24 мужской лазарет-барак. 25 .котельная, кузнец. 26 домик санитара.27 угольный сарай.28 баня (?) 29 насосная.30 садовник. 31 амбар.32 мужская приёмная.33 мужская вилла. 34 мужская вилла.35. Женская приёмная станция.36 Женская вилла.37 женская вилла.38. мужская вилла.39 мужская вилла.40 мужская вилла. 41 Фильтр ( для воды?)

 Отправлено: 02.12.09 19:52. Заголовок: Получаетсо что от во..

Получаетсо что от водозаборного фильтра (#41) была труба в насосную(#29), которая снабжала водой весь больничный комплекс (или наоборот - система сброса сточных вод прямо в реку Заале ) . И значит остатки этой насосной я видел - там где располагались боксы(строения) ремроты , по карте всё совпадает . В ту часть строения никто не ходил - там было всё затоплено водой и виднелось ржавое оборудование . А вот баня (#28) - это столовая ЗРП в наше время , только форма строения другая

 Отправлено: 02.12.09 21:58. Заголовок: 28 - не могу точно п..

28 - не могу точно перевести. Может это и не баня. Плохо видно. Предполагаю - что-то связано с водой. Может типа -парниковая. Ещё раз всё проверю. А то всё делаю в ускоренном порядке. Сравню с другими схемами, в том числе и с немецкими 1935-45 года. Так что пока выводы не спешите делать. Вот насчёт фильтра и насосной- интересно!

 Отправлено: 02.12.09 22:54. Заголовок: Сергей , если на эту..

Сергей , если на эту карту наложить спутниковый снимок с google , то видно сооружение примыкающее прямо к воде ! И маленький кусочек (метров 5-8 старой дороги)

 Отправлено: 03.12.09 09:26. Заголовок: Хотел начать с друго..

Хотел начать с другой стороны.. Ну раз "пошла вода в хату"...Домик-фильтр, конечно видел.

Вот примерно так. Тем более (как ни странно!!) рельеф местности в районе насосной сохранился!!
Пометил пунктиром дома, которые есть на старой карте.

 Отправлено: 03.12.09 09:41. Заголовок: Сразу же напоминаю ..

Сразу же напоминаю схему района ЗРП. Это немецкая карта - в период 1935-1945 гг. Старинная карта (последняя, с моими красными пометками) написано - 1910 год.

Вот тут здание столовой (50 и 51) соединили из двух. Так это на самом деле?

 Отправлено: 03.12.09 10:03. Заголовок: Вот несколько фото. ..

Вот несколько фото. Это здесь располагался парк ЗРП. Справа видно здание магазина, а слева домик садовника. Он тоже остался. Покажу позже.

На последнем снимке, примерно в центре (чуть правее) -магазин.

 Отправлено: 03.12.09 11:52. Заголовок: Зимний снимок сделан..

Зимний снимок сделан с места .где приблизительно,были офицерские ДОС №1 и2
Второй снимок тоже замечательный.спасибо Сергей.По этому откосу сколько штанов протерли...

 Отправлено: 03.12.09 12:42. Заголовок: Проехал на трамвае ..

Проехал на трамвае от кольца.. Вот домик что рядом от насосной. Он справа (по ходу трамвая из Хайде) Домик видно старый. Тоже наверное относился к психбольнице или к военной немецкой школе.

А слева ( чуть назад) где-то в зарослях насосная.

 Отправлено: 03.12.09 14:57. Заголовок: Сергей я помню домик..

Сергей я помню домик, что ты показал на фото. Он действительно довольно старый.

 Отправлено: 03.12.09 15:26. Заголовок: Сергей на схеме с ра..

Сергей на схеме с расшифровкой,что опубликовал ты вчера в 18:17( за 1910 год)Некоторые цифры не просматриваются А забор точно как и у нас в медсанбате проходил,только сама церковь прихвачена,метра на 2-3 сдвинут был в сторону больницы.Хотелось спросить на углу здание вроде 19-морг ,я прав??На углу заборов ,что справа от церкви..

 Отправлено: 03.12.09 15:54. Заголовок: Эдик! Вот зелёная то..

Эдик! Вот зелёная точка - 19, морг. А выше 14 и 13 у меня цифра 12. Это сарай. А 18 (конюшня) слева, ближе к пожарке.

Вячеслав! А почему ты молчишь про спортзал?? Мы же все вместе там были! Или забыл? Первый раз, когда пришли, там борцы на матах занимались. Причём все в борцовских трико. Мы всё думали -где будем их брать?

 Отправлено: 03.12.09 18:39. Заголовок: Да , так и было , ст..

Да , так и было , столовая ЗРП состояла из двух старых зданий , сединенных между собой залом для приема пищи

 Отправлено: 03.12.09 18:48. Заголовок: Сергей пишет: На по..

Сергей пишет:

цитата:

На последнем снимке, примерно в центре (чуть правее) -магазин. - а в 1984году это уже был продсклад .

 Отправлено: 04.12.09 09:25. Заголовок: Домик садовника.. ht..

Секундочку подожди, Дойдём и до него. Давай по порядку. Что бы не "прыгать". Согласен?
Домик садовника..

Дорожка идёт в сторону угольного.

Этот же дом с другой стороны.. Угольный слева, за домом правее -парк Зрп и псих больница.
Во время 1935-45 года - здесь была почта. А что было в нашем гарнизоне??

 Отправлено: 04.12.09 16:24. Заголовок: Сергей,если смотреть..

Сергей,если смотреть по схеме которую ты выкладывал в границах гарнизона-это №46.А вот здесь я теряюсь.Этот дом очень похож на тот ,что стоял на повороте к ПАХу на одной линии с генеральским магазином и генеральским домом.Если я прав,то там был ДОС,если он глубже к парку ЗРП,то надо спросить Саню-"солдата"...А вообще -полезу в твою схему.

 Отправлено: 04.12.09 16:25. Заголовок: Вячеслав пишет: Сер..

Вячеслав пишет:

цитата:

Сергей я помню домик, что ты показал на фото. Он действительно довольно старый

А я помню, в 60-е годы, когда ехали на трамвае в школу, сразу за домиком справа - практически пустое поле. Где-то только начинали строительство в Нойштадте, правда быстро оно шло.

 Отправлено: 04.12.09 16:28. Заголовок: Sergei пишет: Серге..

Sergei пишет:

цитата:

Сергей,если смотреть по схеме которую ты выкладывал в границах гарнизона-это №46.

Да именно 46 -это была у немцев почта. И он именно на одной линии с продскладом- магазином. А на Гугловском плане я пометил водопровод, который идёт от фильтра и насосной - именно к садовому домику.
Ждём Саню. Или кого-то, кто помнит. Спрошу Лену Глазунову - она рядом здесь жила. Дом её тут же рядом. Или следующий - что ближе в псих больнице.

 Отправлено: 04.12.09 17:20. Заголовок: Показываю, чтобы не ..

Показываю, чтобы не запутались..

1 - это домик садовника, он стоит сейчас.( у немцев- была почта) 2 - это вилла, позже Дос. Между первым и вторым была ещё одна вилла, её снесли. 3 это дос. ( раньше в больнице, 22 - дом врача) Или в 3 или 2 жила Лена Глазунова. 4 - это магазин (генеральский) потом продсклад. 5- это генеральский дом. Между 2 и 4 -была столовая ЗРП. Её снесли.

 Отправлено: 04.12.09 18:04. Заголовок: №2 и №3 - жилые дома..