Уважаемые форумчане, хотим вас предупредить, что после долгой неявки под своим ником на форум многие клиенты автоматически забаниваются. Не все это знают. Предлагаем вам хотя бы раз в месяц заходить на форум не гостем, а под своим аккаунтом. . При использовании материалов данного форума просьба в качестве источника указывать его электронный адрес: http://halle55.borda.ru
Отправлено: 22.06.06 09:08. Заголовок: Мысли о войне...
Только что прочитала ст. Радзиховского "Правда о 22 июня" Какие страшные цифры он приводит,сколько оказывается танков и огнестрельного оружия было к началу войны(у немцев и половины не было!) и сколько за первые буквально две недели было потеряно! А сколько летчиков и танкистов и др. перешло в первые месяцы войны на сторону фашистов! Неужели это все правда?! Я не наивный человек,но о таких масштабах не подозревала даже!
Отправлено: 23.08.11 16:41. Заголовок: В начале 1943 года н..
Есть такое оружие. Хотя, по большому счету, мысль Любы понятна и я ее поддерживаю. В начале 1943 года на имя Главнокомандующего пришла телеграмма: "... В боях за родину погиб мой муж полковой комиссар Октябрьский Илья Федотович. За его смерть, за смерть Советских людей, замученных фашистскими варварами хочу отомстить фашистским собакам, для чего внесла в госбанк на построение танка все свои личные сбережения - 50 тысяч рублей. Танк прошу назвать "Боевая подруга" и направить меня на фронт в качестве водителя этого танка. Имею специальность шофера, отлично владею пулеметом, являюсь ворошиловским стрелком. Мария Октябрьская..." Просьба была выполнена - её направили в Омское танковое училище, а с октября 1943 "Боевая подруга" сражалась на Западном фронте.Участвовала в освобождении Украины. 17 января 1944 года в районе станции Крынки Витебской области снарядом у танка "Боевая подруга" был разбит левый ленивец. Механик-водитель Октябрьская пыталась под огнём противника устранить повреждения, но осколок разорвавшейся поблизости мины тяжело ранил её. В полевом госпитале ей сделали операцию, а потом на самолёте доставили в фронтовой госпиталь. Здесь ей был вручен орден Отечественной войны I степени. Состояние здоровья ухудшалось, и 15 марта 1944 года Мария Васильевна Октябрьская скончалась во фронтовом госпитале в Смоленске. Там же и похоронена на Кутузовском кладбище, рядом с героями Отечественной войны 1812 года. Звание Героя Советского Союза М. В. Октябрьской присвоено посмертно указом Президиума Верховного Совета СССР от 2 августа 1944 года. Её имя навечно занесено в списки части. Танк "Боевая подруга" со своим полком дошёл до Кёнигсберга. Танки с этим именем подбивали несколько раз, но солдаты присваивали имя "Боевая подруга" новым танкам в память о своей «маме», как они называли Марию Октябрьскую. Один из них штурмовал Берлин.
Светлая ей память... В честь 9 Мая на машинах молодежь пишет, в том числе и "Т-34 Боевая подруга"
Хочу поделиться новостью. Долгие годы наш сват ( отец мужа моей дочери) искал могилу своего отца, погибшего на войне. Делал запросы в поисковые группы, писал много писем. Когда через сайт Солдаты.ру нашли могилу моего дяди, он попросил меня сделать туда запрос . И как-то тогда мы ничего не дождались. И вот буквально дней шесть назад позвонили из Могилева и сообщили, что приглашают на открытие мемориального комплекса на братской могиле, где покоится отец свата . Волнение просто не передать. Георгий Иванович сейчас очень болен, тяжело ходить,ему уже под 70лет, но настоял, чтобы его отвезли туда. Сегодня он полетел через Москву в Минск, а оттуда на поезде до Калинковичи(Могилевской обл.),завтра празднование и открытие Мемориала, а послезавтра домой в село Семеновка Иссык-Кульской области... Волнуемся за него, но остановить его было просто невозможно.
Отправлено: 09.05.12 07:18. Заголовок: Галина, очень рад, ч..
Галина, очень рад, что твой поиск увенчался успехом!!! Я тоже постоянно в поиске, но вот последнее время, что-то везде тишина!! Правда у меня появилась ветка по Воротиловым в Вологодской области!!! С ДНЕМ ПОБЕДЫ ВСЕХ!!!
Отправлено: 14.09.12 00:01. Заголовок: Cегодня услышал в ра..
Cегодня услышал в разговоре с одним украинцем такую вот информацию - что в Катыни НКВД было расстреляно примерно полторы тысячи поляков, а остальных все-таки расстреляли немцы и свалили вину на СССР в надежде поссорить союзников. Я никогда такой версии произошедшего в Катыни не слышал. Он обещал прислать ссылку, но пока не прислал. Жду. Кто-нибудь что-нибудь подобное слышал?
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Украина, Бердичев, Житомирской области
Награды:
Отправлено: 14.09.12 09:43. Заголовок: А ЭТО... "Выяс..
А ЭТО... "Выяснилось, что вскоре после пресс-конференции о событиях под Катынью, устроенной гитлеровцами, специальное разведывательное подразделение Пентагона MIS-X отправило Стюарту и ван Влиту, все еще находившимся в плену, шифровку, в которой затребовало подтвердить или опровергнуть слова нацистов. В ответной шифровке оба офицера ответили, что считают выводы немцев заслуживающими доверия."- конец цитаты... даже не комментирую! Бедный ШТИРЛИЦ нервно курит в сторонке...
Дмитрий, попробуйте мою ссылку открыть... click here... Это в Теме "ИЗ ГАЗЕТНЫХ СТАТЕЙ"(ПРЕДСТОЯТ ДОЛГИЕ РАЗБИРАТЕЛЬСТВА) - 4-й пост по странице вниз, сообщение НИКОЛАЯ( "Иногда всё же полезно заглядывать в телевизор: ") видеоролик МОМЕНТ ИСТИНЫ. "КАТЫНЬ". А далее, на этой же странице, разговор по теме нами уже обсуждавшейся, почитайте...
"Русские виновны, русские виновны, русские виновны". Как делают историю на примере Катыни
Дмитрий Лысков
Историк, журналист.
13 сентября 2012
Дмитрий Лысков
США в очередной раз оживляют катынскую тему. "Более тысячи страниц документов из архивов различных американских ведомств" стали достоянием гласности. Об этом СМИ сообщают со ссылкой на посольство Польши в Вашингтоне. Поляки, приветствуя этот шаг, выражают уверенность, что рассекреченные данные помогут пролить свет на до сих пор темные страницы истории. Но главное в другом: публикация послужила спусковым крючком для новой информационной кампании, в ходе которой посольство Польши и американский конгрессмен Марси Каптур уже обратились к властям России, Белоруссии и Украины с призывом рассекретить все документы, касающиеся катынского расстрела.
Тему споро подхватили польские и российские СМИ, без обиняков объявив: обнародованы документы, свидетельствующие, что "политики США еще в 43-м году знали о вине СССР в катынском расстреле". Или даже того проще: "американские документы подтверждают советскую вину".
Несмотря на то, что какими-либо значимыми данными о произошедшем в Катыни американцы просто не располагают, вот уже более 60 лет они эту тему ловко эксплуатируют. В 1951 году, в самый разгар Холодной войны, специальная комиссия Конгресса США организовала громкое «расследование», по итогам которого для всего «свободолюбивого мира» была сформулирована четкая позиция — СССР виновен.
Слово «расследование» здесь следует брать в кавычки по причинам, которые понятны уже при самом беглом взгляде на проблему. Конгрессмены не выезжали в Катынь, не работали с советскими источниками, одним из ключевых документов для них являлся рапорт американского военнопленного Джона Ван Влайта, которого фашисты в составе группы других военнопленных из западных стран вывозили в Катынь на «экскурсию». Да и сам этот рапорт был составлен только в 1950 году.
Конечно, «свободолюбивый мир» с удовольствием «скушал» американскую версию. Таковы были обстоятельства идеологического противостояния Холодной войны, когда фактам придавалось куда меньшее значение, чем конечным заявлениям. Ведь сам американский Конгресс постановил! А с точки зрения «свободолюбивых» граждан - разве могут американские конгрессмены врать?
Между тем причины, по которым вина была возложена на советскую сторону, являлись чисто формальными, можно сказать - техническими. Среди них — неспособность обвинителей от СССР на Нюрнбергском процессе представить достаточные доказательства немецкой вины, отказ Советов от сотрудничества с комиссией Конгресса, а также — уже упоминавшиеся свидетельства военнопленных, доставленных фашистами в 1943 году к местам раскопок под Смоленском.
Не могут внести ничего нового в изучение вопроса и опубликованные сейчас в США документы. Судя по их описанию, среди рассекреченных бумаг — карты местности, фотографии катынского леса и снова письма американских военнопленных.
Действительно, фашисты устраивали такого рода «экскурсии». Однако хотелось бы знать, почему шедшие после этого на Запад письма с уверениями о непричастности Германии к массовому расстрелу можно считать источниками безусловно объективными. Могли ли пленные военнослужащие самостоятельно определить степень разложения тел и сделать на этом основании выводы о дате расстрела? Очень и очень сомнительно, учитывая, что в этих вопросах «плавала» тогда и судебная экспертиза. Не существовало еще общепризнанной методики, позволяющей дать всех устраивающее заключение.
Очевидно, что пленные в своих сообщениях излагали то, что им директивно сообщали члены комиссии профессора Бутца, работавшие «экскурсоводами». Да и вообще - могла ли из германских концлагерей идти в США обличающая Германию корреспонденция? Вы удивитесь - нет.
Эти вопросы давно разобраны историками. Делать на основании «донесений» военнопленных выводы из цикла «власти США с 1943 года знали...» - примерно то же самое, что слепо доверять сообщениям агента, очевидно работающего под вражеским контролем.
Как и «расследование» Конгресса, публикация документов ничего не доказывает и не раскрывает. Зато вновь "раскачивает" тему, которая была фактором Второй мировой войны, фактором Холодной войны, остается существенным внешнеполитическим фактором и сегодня.
Заметим, что никакой особой американской точки зрения, американской позиции по катынскому расстрелу нет вообще. Просто в 50-е годы, на волне идеологического противостояния, произошел отказ от принятой в годы ВМВ советской трактовки событий и осуществлен переход на точку зрения Геббельса. Ведь объективно существуют только эти две версии событий — советская и немецкая. Есть данные комиссии профессора Бутца, есть данные комиссии академика Бурденко. Этим выбор фактического материала и ограничивается. Как ни странно - по сей день.
Есть огромный соблазн сослаться на материалы расследования Главной военной прокуратуры СССР-РФ, но уж очень это было странное расследование, когда вначале высшее лицо государства признает вину СССР, а затем ГВП начинает расследование... Да неужели для того, чтобы опровергнуть слова Горбачева, уже разнесенные по всему миру агентством ТАСС? Так беспристрастного расследования не проводят — когда уже есть политическое решение.
Можно сослаться на документы из «Особой папки N1», но их оригиналы отчего-то недоступны исследователям. Несмотря на то, что сомнения в их подлинности озвучивались не раз. Казалось бы, что проще — экспертиза бумаг разом разрешит все споры. Однако даже для научного сообщества доступны только и исключительно копии.
Есть заявления высших лиц советского и российского государства, российского парламента, но это речи, в основе которых лежит если не политическая целесообразность, то те же материалы ГВП и документы «Особой папки».
К сожалению, практика показывает, при острой политизации катынского дела все равно приходится принимать на веру одну из официозных точек зрения. Можно сколько угодно сомневаться в меткости Ли Харви Освальда и приводить данные независимых баллистических экспертиз - официальная позиция США по убийству Кеннеди не пошатнется. Официальная позиция СССР по катынскому расстрелу канула в Лету вместе с государством, должным эту позицию защищать - извольте принять «новую» версию «свободного мира».
При этом критически важные доказательства версии последних то ли существуют, то ли нет, главное, что они по большей части виртуальны. А от доказательств советских сегодня принято просто отмахиваться. То есть всем плевать, есть они или нет.
Отдельную роль играют публикации разного рода рассекреченных документов, "новых источников" и других материалов, имеющих к делу лишь самое косвенное отношение. Они служат одной цели: на гребне информационной волны еще раз напомнить — СССР виновен. Многократное повторение любого утверждения ведет к тому, что люди привыкают. Мало кто обратится к фактам, предпримет попытку разобраться, куда больше будет тех, кто просто запомнит: «виновен».
Так делают историю.
Тэги: Война , Заграница , Идеологии , История , Миропорядок , Политика , Россия
Поделиться:
вернуться
Комментарии Правила
Z.H.L.O.B. 13 сентября 2012 10:10:30 Nizhniy Novgorod
Показательно, что именно бледнолицые братья в очередной раз вновь инициализировали заезженную тему. И это всё на фоне недавнего совместного обращения Патриарха и Польской Католической Церкви.
Хотя, если уж пошла такая пьянка, то и нам не грех почесать старые раны. Тем более, что нам тоже есть, что пшекам припомнить.
В общем, у нас с ними взаимные чувства....
94 «За», 7 «Против»
Ответить
Ответ на сообщение: Z.H.L.O.B. 13 сентября 2012 10:10:30 Deathdealer 13 сентября 2012 11:31:24 Saint Petersburg
Что вы припомните пшекам, большевиков? Вы так говорите, как будто большевики- это русские. Тем более, что Путин официально заявил, что Катынь- это месть кровожадного грузина Сталина полякам и дал ясную политическую, правовую и нравственную оценку злодеяниям советского тоталитарного режима.
12 «За», 139 «Против»
Ответить
Ответ на сообщение: Deathdealer 13 сентября 2012 11:31:24 Z.H.L.O.B. 13 сентября 2012 11:44:04 Nizhniy Novgorod
Не вы ли мне недавно распинались в преимуществах СССР?
49 «За», 3 «Против»
Ответить
Ответ на сообщение: Z.H.L.O.B. 13 сентября 2012 11:44:04 Deathdealer 13 сентября 2012 11:49:17 Saint Petersburg
Сегодня- это совсем другой я, непоследовательный и саркастичный. Так сегодня надо. Это вчера- мы борцы с коммунистами, а сегодня мы все- борцы с пшеками! Только так победимъ!
10 «За», 79 «Против»
Ответить
Ответ на сообщение: Deathdealer 13 сентября 2012 11:49:17 Андрей Виноградов 13 сентября 2012 13:44:22 Moscow
Поскольку ув. комментатор сам признается в том, что своя позиция у него отсутствует, ув. редакция постановила признать его троллем и применить соответствующие санкции.
72 «За», 6 «Против»
Ответить
Ответ на сообщение: Андрей Виноградов 13 сентября 2012 13:44:22 Пестерев Станислав[Сталинист] 13 сентября 2012 14:44:19 Perm
А мои-то комментарии куда делись?Я жду ответа.
14 «За»
Ответить
Ответ на сообщение: Deathdealer 13 сентября 2012 11:31:24 Ark Hardl 13 сентября 2012 12:12:04
Такое ощущение, что Катынь держат как козырь в рукаве в игре против Германии. Я почему то уверен что в нужном месте содержатся неопровержимые доказательства вины фашистов. Просто они как заряженное ружье на стене. В нужный момент его снимут и выстрелят.
37 «За», 3 «Против»
Ответить
Ответ на сообщение: Ark Hardl 13 сентября 2012 12:12:04 Lawst 13 сентября 2012 18:54:58 Moscow
Берегут Евросоюз Катынью?
5 «За»
Ответить
Ответ на сообщение: Deathdealer 13 сентября 2012 11:31:24 Русь 13 сентября 2012 17:48:40
Ти чё. Шо полякам не за что мстить.? Да эти же самые продажные твари. Уж как их фашисты во время войны гнобили , а всё одно любят они всю эту мразь.А то, что 600 тысяч советских солдат полегло за их свободу, им плевать на всё это. Да ещё наши правители этим отморозкам подпевают. И всё равно ненавидят русских. Вот советское- это злодияние, а пиндосы бабочки на цветущем лугу, особенно в наши дни.
23 «За», 1 «Против»
Ответить
Ответ на сообщение: Deathdealer 13 сентября 2012 11:31:24 КДП2355 13 сентября 2012 23:31:26 Krasnodar
Вы с вашем ником как никто другой подходите на исполнителя растрела в Катыни.
Путин не был следователем в комиссии Бурденко, Путин и Медведев даже не были в проекте своего Рождения во времена Катыни и времена следствия. Правовая и политическая оценка Путина-Медведева это -оценка человека проводящего политику интернационального капитализма в России. В таком состоянии ни Путин ни Медведев не могут отстаивать ПРАВДУ и не могут представлять интересы РУССКОГО НАРОДА( Российских народов).
9 «За», 3 «Против»
Ответить
Ответ на сообщение: Deathdealer 13 сентября 2012 11:31:24 Владимир Яр 14 сентября 2012 01:29:01 Dimitrovgrad
Политика польши в отношении России с давних времен куда более кровожадна, достаточно вспомнить договор поляков с немцами, задолго до пакта Молотова-Рибентропа, о разделе сфер влияния на востоке (т.е. в России). А то что в трагедии в Катыни виноват не Сталин, косвенно подтверждается тем, что больше он такими методами не пользовался ни где - он предпочитал или сажать людей или (если это касалось какой-то народности) переселять их в Сибирь. Не понятна мне только позиция нашей власти, которая упорно не хочет рассекретить необходимые документы - в любом случае хуже о России на западе думать уже не будут.
11 «За», 1 «Против»
Ответить
Ответ на сообщение: Deathdealer 13 сентября 2012 11:31:24 Боровой Коля 14 сентября 2012 23:43:33
А мне казалось Путин сказал" Хватит теребить эту тему, давайте помянем и забудем". Но видно у либиральной общественности уши переодически выключаются
1 «За»
Ответить
Ответ на сообщение: Z.H.L.O.B. 13 сентября 2012 10:10:30 Андрей Виноградов 13 сентября 2012 13:48:53 Moscow
"Показательно, что именно бледнолицые братья в очередной раз вновь инициализировали заезженную тему. И это всё на фоне недавнего совместного обращения Патриарха и Польской Католической Церкви". Вот вроде пишете правильно, Сергей. И тут же ведетесь и начинаете раздувать "взаимные чувства". Вам не кажется, что "бледнолицым братьям" как раз это и надо было?
14 «За», 1 «Против»
Ответить
Ответ на сообщение: Андрей Виноградов 13 сентября 2012 13:48:53 Z.H.L.O.B. 13 сентября 2012 13:54:19 Nizhniy Novgorod
Сдержаннее надо быть, согласен))) Но тогда и полякам надо добрую волю проявить. Примимрение не может быть игрой в одни ворота. Нам и им надо простить всё и сразу, без оговорок, только так получится примирение не на бумаге.
22 «За»
Ответить
Ответ на сообщение: Z.H.L.O.B. 13 сентября 2012 13:54:19 olegif 14 сентября 2012 12:55:50
> и полякам надо добрую волю проявить
пОлякам? Добрую волю?!?
Не делайте нам весело ))).
7 «За»
Ответить
Ответ на сообщение: Андрей Виноградов 13 сентября 2012 13:48:53 Гипнокот 15 сентября 2012 05:30:10
Зато амеры в своё время вырезали 90% коренного населения материка, а нас счас пытаются носом ткнуть в сомнительной достоверности событие. Но главная беда не в этом. а в том, что кто - то и з русских же "ведётся". Если б в ответ на такие претензии мы все до единого сказали "а вот куй вам, а не признание вины" и громогласно обвинили бы обвинителей в их грехах - я думаю, такой финт не прокатил, эту дезу не распространяли бы так громко и радостно. А у горбатого карма уже настолько черна, что я удивлена, что до сих пор здоров
3 «За»
Ответить
Ответ на сообщение: Z.H.L.O.B. 13 сентября 2012 10:10:30 Александр Кулешов Ronin 13 сентября 2012 16:06:49 Rostov-na-donu
Ну ни как не выгодно европиндосам, чтобы у России и Польши формировались дружественные добрососедские отношения - начинают вытаскивать скелета из шкафа. Да любую страну копни - скелеты найдутся. Просто "кому-то" не очень хочется восстановления нормальных политических и экономических отношений между Россией и странами бывшего Варшавского договора, В то время как наш Святейший Патриарх Кирилл просит взаимопрощения у Польши эти пиндосские гавнюки достают из загашника видите ли до сих пор засесекреченные документы о сталинских преступлениях в Катыни. Как всегда в нужный момент.
23 «За»
Ответить
Ответ на сообщение: Z.H.L.O.B. 13 сентября 2012 10:10:30 kraksa 13 сентября 2012 17:50:58 Troitsk
"Тем более, что нам тоже есть, что пшекам припомнить."
Мне почему-то кажется, что говорить тут стоит скорее о "бледнолицых братьях", нежели о пшеках...
7 «За», 3 «Против»
Ответить
Ответ на сообщение: Z.H.L.O.B. 13 сентября 2012 10:10:30 Николай Лисицын 13 сентября 2012 21:43:20 Lappeenranta
Интересно мы говорим о свободе слова, а сами загонеяем себя под цензуру редакции. Ладно, выкидывают Ваши высказывания. Но причем здесь обращённые к Вам вопросы?
2 «За»
Ответить
Ответ на сообщение: Z.H.L.O.B. 13 сентября 2012 10:10:30 Владимир Яр 14 сентября 2012 01:22:34 Dimitrovgrad
Интересно, а как американский солдат оказался в немецком плену в 1943 году, ведь второй фронт был открыт только в 1944, а до этого американских военных там не было? Вызывает массу недоумений тот факт, что немцы могли возить пленных амеров на подобную экскурсию - по-моему паранойя.
9 «За», 1 «Против»
Ответить
Ответ на сообщение: Владимир Яр 14 сентября 2012 01:22:34 алексей 14 сентября 2012 11:48:31
из северной африки м.б.
Ответить
Ответ на сообщение: Z.H.L.O.B. 13 сентября 2012 10:10:30 Евгений 14 сентября 2012 09:33:24
Совершенно верно! Кому-то не нравится сближение РОсси и Польши.
А Путину не мешало бы поднять это дело, допустить туда внешних экспертов и пусть раз и навсегда это вопрос перерешат. Хотя Медведев тут со своим покаянием...
1 «За»
Ответить
Роберт Робертсон 13 сентября 2012 10:14:53
История с этим "вбросом" настолько хорошо иллюстрирует методы оболванивания, что это было бы даже смешно, если бы не находились легковерные идиоты массы, которым легко можно навесить на уши любую лапшу.
Отправлено: 23.09.12 15:47. Заголовок: Sergei пишет: "..
Sergei пишет:
цитата:
"политики США еще в 43-м году знали о вине СССР в катынском расстреле". Или даже того проще: "американские документы подтверждают советскую вину".
Если это даже и так, то какое значение это может иметь почти 70 лет спустя? Вроде бы все точки над i в этом деле расставлены, да и Европейский суд недавно сказал свое слово. А рассекречивать документы все же, наверно, надо. После стольких долгих они должны стать доступными историкам, да и просто всем интересующимся событиями той эпохи.
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Украина, Бердичев, Житомирской области
Награды:
Отправлено: 23.09.12 19:36. Заголовок: Для всех заинтересов..
Для всех заинтересованных в данном обсуждении вопросов о Катыни ПРЕДЛАГАЮ: ПЕРЕЙТИ В ТЕМУ "ИЗ ГАЗЕТНЫХ СТАТЕЙ" Ещё раз даю ссылку... click here ... на этой странице начиная с четвёртого поста сверху было очень живое обсуждение публикаций на эту тему. ПРОШУ НЕ СЧИТАТЬ ПРИДИРКАМИ, НО ОБСУЖДЕНИЕ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ВОПРОСА В ДВУХ ТЕМАХ ПОЛАГАЮ НЕПРАВИЛЬНЫМ!!! Очень надеюсь на понимание - МОДЕРАТОР ТЕМЫ ВЛ. САМОЙЛЕНКО.
Отправлено: 15.05.13 00:49. Заголовок: Просто маленький кус..
Просто маленький кусочек войны. Битва за Кёльн. Идёт бой между немецкой "Пантерой VI" (Panzerkampfwagen VI) и американскими "Шерманом" (M4 Sherman) и "Першингом" (M26 Pershing). Слабенький "Шерман" останавливается у груды разрушенных зданий и получает снаряд. Танкист на первом плане выбирается из танка с оторванной ногой. Потом "Першинг" заходит в хвост "Пантере", которая пытается скрыться. "Першинг" стреляет с хода и попадает. Командиру танка и наводящему удается выскочить из танка и бежать. "Пенршинг" производит ещё два выстрела, и воспламеняется боезапас "Пантеры VI", которая горела ещё 3 дня. Джентльмен на видео - наводящий "Першинга".
Хочу все-таки поделиться, что есть война для моей мамы. Это не воспоминания о бомбежках (Липецк не бомбили, все знают- почему), не о зверствах фашистов (город не был оккупирован), это всего лишь воспоминания о голоде. И о главной трагедии в жизни. Во время войны ее мама вместе со своими сестрами выехали к родителям в деревню, там проще было прокормиться. Но сестер было 9 человек, да плюс у некоторых дети. У моей бабушки было трое. Когда садились за стол, на середину стола выставлялся огромный чугунок с "супом" из картошки и лебеды, все черпали одновременно. Конечно, бабушка старалась почерпнуть детям, в ущерб себе. Скорее всего, от голода она и умерла, хотя семейная история гласит, что от малярии. Как бы то ни было, мама помнит, что ночью 4 июня 1943 г (я вычислила эту дату, мама точно помнит, что была Троица) они проснулись ночью от страшного крика. Ничего не поняли (маме-6, тетушке-4, дядюшке-2), мама помнит, что кричали:"Что же ты наделала??? На кого троих оставила! Хоть бы одного Господь прибрал, чем их кормить!" Времена были... не до сантиментов... А самой бабушке было 24 года... Ее похоронили, на фронт деду дали телеграмму. Он был танкистом. Через несколько дней он приехал с фронта, его отпустили(!). Он не поверил в смерть жены. Собрались мужики, кого на фронт не взяли, сестры, детей (от большого ума) прихватили, и пошли на кладбище, отрывать могилу. Достали гроб, вскрыли. Дядюшка не помнит, а для мамы и тетушки это- самое страшное воспоминание, не только детства, но и, пожалуй, жизни... Он открылся с хлопком, видимо, был почти герметичен. Их мать была как живая, платье немного задралось и они увидели белую ногу... Отец кричал страшно. У него были шикарные волосы, густой, черный кучерявый чуб. Он его почти весь выдрал. А потом в буквальном смысле валялся в ногах у бабушкиных сестер, умолял, чтобы они не отдавали детей в детские дома, иначе после войны он их потеряет и не соберет. Шел 43 год, а он был абсолютно уверен, что вернется с победой, о детях переживал. А самому назавтра опять на фронт... Дети сами стали старыми- 77 и 75, но когда встречаются, снова и снова вспоминают этот страшный эпизод войны, и плачут... И я вместе с ними... Ненавижу войну!!
Люсенька, спасибо за доверие. Такое рассказывают близким людям. Довелось слышать немало рассказов, подобных этому. Брянщина была в оккупации,чего только здесь ни случалось! Один человек( ему уже за90) упал в могилу при расстреле, чтобы быть откопанным-- соседка успела пообещать. А лежать пришлось сутки--она никак не могла подойти к тому месту. Он жив и бодр, но помнит все подробности своего лежания... Слушать это без содрогания невозможно. А теперь показывают женщину в Донбассе, пережившую ту войну и верившую, что это не повторится, что не придется больше прятаться от бомбежек ...
Отправлено: 13.08.14 18:42. Заголовок: 100 метров Жара. Не..
100 метров
Жара. Нечасто весной так жарко... Отделение банка в центре Киева. Охранник скучающим взглядом смотрел на монитор. На пороге появился дед. Обычный дед, ничего примечательного. В руках пакет, летняя рубашка, отутюженные брюки и на голове белая кепка чуть на сторону, на манер фуражки. - Сынок, а тут за квартиру можно заплатить? — Угу, — ответил охранник, даже не повернув головы к посетителю. — А где, сынок, подскажи, а то тут я впервой. — У окошка,- раздраженно ответил охранник. —Скрытый текст
Ты бы мне пальцем показал, а то я без очков плохо вижу. Охранник, не поворачиваясь, просто махнул рукой в сторону кассовых окошек. — Там. Дед в растерянности стоял и не мог понять, куда именно ему идти. Охранник повернул голову к посетителю, смерил взглядом и презрительно кивнул: — Вот ты чего встал, неужели не видно, вон окошки, там и плати. — Ты не серчай, сынок, я же думал что у вас тут порядок какой есть, а теперь понятно, что в любом окошке могу заплатить. Дед медленно пошел к ближайшему окошку. — С вас 345 гривен и 55 копеек,- сказала кассир. Дед достал видавший виды кошелек, долго в нем копался и после выложил купюры. Кассир отдала деду чек. — И что, сынок, вот так сидишь сиднем целый день, ты бы работу нашел лучше,- дед внимательно смотрел на охранника. Охранник повернулся к деду: — Ты что издеваешься, дед, это и есть работа. — Аааа,- протянул дед и продолжил внимательно смотреть на охранника. — Отец, вот скажи мне, тебе чего еще надо? – раздраженно спросил охранник. — Тебе по пунктам или можно все сразу? – спокойно ответил дед. — Не понял? – охранник повернулся и внимательно посмотрел на деда. — Ладно, дед, иди, — сказал он через секунду и опять уставился в монитор. — Ну, тогда слушай, двери заблокируй и жалюзи на окна опусти. — Непо… охранник повернулся и прямо на уровне глаз увидел ствол пистолета. — Да ты чего, да я щас! — Ты, сынок, шибко не ерепенься, я с этой пукалки раньше с 40 метров в пятикопеечную монету попадал. Конечно сейчас годы не те, но да и расстояние между нами поди не сорок метров, уж я всажу тебе прямо между глаз и не промажу,- спокойно ответил дед. — Сынок, тебе часом по два раза повторять не нужно? Али плохо слышишь? Блокируй двери, жалюзи опусти. На лбу охранника проступили капельки пота. — Дед, ты это серьезно? — Нет, конечно нет, я понарошку тыкаю тебе в лоб пистолетом и прошу заблокировать двери, а так же сообщаю, что грабить я вас пришел. — Ты, сынок, только не нервничай, лишних движений не делай. Понимаешь, у меня патрон в стволе, с предохранителя снят, а руки у стариков сам знаешь, наполовину своей жизнью живут. Того и гляди, я тебе ненароком могу и поменять давление в черепной коробке,- сказал дед, спокойно глядя в глаза охраннику. Охранник протянул руку и нажал две кнопки на пульте. В зале банка послышался щелчок закрывающейся входной двери, и на окна начали опускаться стальные жалюзи. Дед, не отворачиваясь от охранника, сделал три шага назад и громко крикнул: — Внимание, я не причиню никому вреда, но это ограбление!!! В холле банка наступила абсолютная тишина. — Я хочу, чтобы все подняли руки вверх! — медленно произнес посетитель. В холле находилось человек десять клиентов. Две мамаши с детьми примерно лет пяти. Два парня не более двадцати лет с девушкой их возраста. Пара мужчин. Две женщины бальзаковского возраста и миловидная старушка. Одна из кассиров опустила руку и нажала тревожную кнопку. — Жми, жми, дочка, пусть собираются, — спокойно сказал дед. — А теперь, все выйдите в холл,- сказал посетитель. — Лёнь, ты чего это удумал, сбрендил окончательно на старости лет что ли? — миловидная старушка явна была знакома с грабителем. Все посетители и работники вышли в холл. — А ну, цыц, понимаешь тут,- серьезно сказал дед и потряс рукой с пистолетом. — Не, ну вы гляньте на него, грабитель, ой умора, – не унималась миловидная старушка. — Старик, ты чего, в своем уме? — сказал один из парней. — Отец, ты хоть понимаешь, что ты делаешь? – спросил мужчина в темной рубашке. Двое мужчин медленно двинулись к деду. Еще секунда и они вплотную подойдут к грабителю. И тут, несмотря на возраст, дед очень быстро отскочил в сторону, поднял руку вверх и нажал на курок. Прозвучал выстрел. Мужчины остановились. Заплакали дети, прижавшись к матерям. — А теперь послушайте меня. Я никому и ничего плохого не сделаю, скоро все закончится, сядьте на стулья и просто посидите. Люди расселись на стулья в холле. — Ну вот, детей из-за вас напугал, тьху ты. А ну, мальцы, не плакать, — дед весело подмигнул детям. Дети перестали плакать и внимательно смотрели на деда. — Дедуля, как же вы нас грабить собрались, если две минуты назад оплатили коммуналку по платежке, вас же узнают за две минуты? – тихо спросила молодая кассир банка. — А я, дочка, ничего и скрывать-то не собираюсь, да и негоже долги за собой оставлять. — Дядь, вас же милиционеры убьют, они всегда бандитов убивают, – спросил один из малышей, внимательно осматривая деда. — Меня убить нельзя, потому что меня уже давненько убили, — тихо ответил посетитель. — Как это убить нельзя, вы как Кощей Бессмертный? – спросил мальчуган. Заложники заулыбались. — А то! Я даже может быть и похлеще твоего Кощея, — весело ответил дед. - Ну, что там ? — Тревожное срабатывание. — Так, кто у нас в том районе? – диспетчер вневедомственной охраны изучал список экипажей. — Ага, нашел. — 145 Приём. — Слушаю 145. — Срабатывание на улице Богдана Хмельницкого. — Понял, выезжаем. Экипаж включив сирену помчался на вызов. — База, ответьте 145. — База слушает. — Двери заблокированы, на окнах жалюзи, следов взлома нет. — И это все? — Да, база, это все. — Оставайтесь на месте. Взять под охрану выходы и входы. — Странно, слышь, Петрович, экипаж выехал по тревожке, двери в банк закрыты, жалюзи опущенные и следов взлома нет. — Угу, смотри номер телефона и звони в это отделение, чо ты спрашиваешь, инструкций не знаешь что ли? - Говорят, в ногах правды нет, а ведь и правда,- дед присел на стул. — Лёнь, вот ты что, хочешь остаток жизни провести в тюрьме? — спросила старушка. — Я, Люда, после того, что сделаю, готов и помереть с улыбкой, — спокойно ответил дед. — Тьху ты… Раздался звонок телефона на столе в кассе. Кассир вопросительно посмотрела на деда. — Да, да, иди, дочка, ответь и скажи все как есть, мол, захватил человек с оружием требует переговорщика, тут с десяток человек и двое мальцов, — дед подмигнул малышам. Кассир подошла к телефону и все рассказала. — Дед, ведь ты скрыться не сможешь, сейчас спецы приедут, все окружат, посадят снайперов на крышу, мышь не проскочит, зачем это тебе? — спросил мужчина в темной рубашке. — А я, сынок, скрываться- то и не собираюсь, я выйду отсюда с гордо поднятой головой. — Чудишь ты дед, ладно, дело твое. — Сынок, ключи разблокировочные отдай мне. Охранник положил на стол связку ключей. Раздался телефонный звонок. — Эка они быстро работают, — дед посмотрел на часы. — Мне взять трубку? — спросила кассир. — Нет, доча, теперь это только меня касается. Посетитель снял телефонную трубку: — Добрый день. — И тебе не хворать, — ответил посетитель. — Звание? — Что звание? — Какое у тебя звание, в каком чине ты, что тут непонятного? — Майор, — послышалось на том конце провода. — Так и порешим, — ответил дед. — Как я могу к вам обращаться? — спросил майор. — Строго по уставу и по званию. Полковник я, так что, так и обращайся, товарищ полковник, — спокойно ответил дед. Майор Серебряков провел с сотню переговоров с террористами, с уголовниками, но почему-то именно сейчас он понял, что эти переговоры не будут обычной рутиной. — И так, я бы хотел …. — Э нет, майор, так дело не пойдет, ты видимо меня не слушаешь, я же четко сказал по уставу и по званию. — Ну, я не совсем понял что именно, — растерянно произнес майор. — Вот ты, чудак-человек, тогда я помогу тебе. Товарищ полковник, разрешите обратиться, и дальше суть вопроса. Повисла неловкая пауза. — Товарищ полковник, разрешите обратиться? — Разрешаю. — Я бы хотел узнать ваши требования, а также хотел узнать, сколько у вас заложников? — Майор, заложников у меня пруд пруди и мал мала. Так что, ты ошибок не делай. Скажу тебе сразу, там, где ты учился, я преподавал. Так что давай сразу расставим все точки над «и». Ни тебе, ни мне не нужен конфликт. Тебе надо, чтобы все выжили, и чтобы ты арестовал преступника. Если ты сделаешь все, как я попрошу, тебя ждет блестящая операция по освобождению заложников и арест террориста, — дед поднял вверх указательный палец и хитро улыбнулся. — Я правильно понимаю? – спросил дед. — В принципе, да, — ответил майор. — Вот, ты уже делаешь все не так, как я прошу. Майор молчал. — Так точно, товарищ полковник. Ведь так по уставу надо отвечать? — Так точно, товарищ полковник, — ответил майор — Теперь о главном, майор, сразу скажу, давай без глупостей. Двери закрыты, жалюзи опущены, на всех окнах и дверях я растяжки поставил. У меня тут с десяток людей. Так что не стоит переть необдуманно. Теперь требования, — дед задумался, — ну, как сам догадался, денег просить я не буду, глупо просить деньги, если захватил банк, — дед засмеялся. — Майор, перед входом в банк стоит мусорник, пошли кого-нибудь туда, там конверт найдете. В конверте все мои требования, — сказал дед и положил трубку — Это что за херня? — майор держал в руках разорванный конверт, — бля, это что,шутка? Майор набрал телефон банка. — Товарищ полковник, разрешите обратиться? — Разрешаю. — Мы нашли ваш конверт с требованиями, это шутка? — Майор, не в моем положении шутить, ведь правильно? Никаких шуток там нет. Все, что там написано — все на полном серьезе. И главное, все сделай в точности как я написал. Лично проследи, чтобы все было выполнено до мелочей. Главное, чтобы ремень кожаный, чтоб с запашком, а не эти ваши пластмассовые. И да, майор, времени тебе немного даю, дети у меня тут малые, сам понимаешь. — Я Лёньку поди уже лет тридцать знаю,- миловидная старушка шептала кассиру, — да и с женой его мы дружили. Она лет пять назад умерла, он один остался. Он всю войну прошел, до самого Берлина. А после так военным и остался, разведчик он. В КГБ до самой пенсии служил. Ему жена, его Вера, всегда на 9 мая праздник устраивала. Он только ради этого дня и жил, можно сказать. В тот день она договорилась в местном кафе, чтобы стол им накрыли с шашлыком. Лёнька страсть как его любил. Вот и пошли они туда. Посидели, все вспомнили, она же у него медсестрой тоже всю войну прошла. А когда вернулись... ограбили их квартиру. У них и грабить-то нечего было, что со стариков возьмешь. Но ограбили, взяли святое, все Лёнькины награды и увели ироды. А ведь раньше даже уголовники не трогали фронтовиков, а эти все подчистую вынесли. А у Лёньки знаешь сколько наград-то было, он всегда шутил, мне говорит, еще одну медаль или орден если вручить, я встать не смогу. Он в милицию, а там рукой махнули, мол, дед, иди отсюда, тебя еще с твоими орденами не хватало. Так это дело и замяли. А Лёнька после того случая постарел лет на десять. Очень тяжело он это пережил, сердце даже прихватывало сильно. Вот так вот… Зазвонил телефон. — Разрешите обратиться, товарищ полковник? — Разрешаю, говори, майор. — Все сделал как вы и просили. В прозрачном пакете на крыльце банка лежит. — Майор, я не знаю почему, но я тебе верю и доверяю, дай мне слово офицера. Ты сам понимаешь, бежать мне некуда, да и бегать-то я уже не могу. Просто дай мне слово, что дашь мне пройти эти сто метров и меня никто не тронет, просто дай мне слово. — Даю слово, ровно сто метров тебя никто не тронет, только выйди без оружия. — И я слово даю, выйду без оружия. — Удачи тебе, отец,- майор повесил трубку. В новостях передали, что отделение банка захвачено, есть заложники. Ведутся переговоры и скоро заложников освободят. Наши съемочные группы работают непосредственно с места событий. — Мил человек, там, на крыльце лежит пакет, занеси его сюда, мне выходить сам понимаешь, — сказал дед, глядя на мужчину в темной рубашке. Дед бережно положил пакет на стол. Склонил голову. Очень аккуратно разорвал пакет. На столе лежала парадная форма полковника. Вся грудь была в орденах и медалях. — Ну, здравствуйте, мои родные,- прошептал дед, — и слезы, одна за другой покатились по щекам. — Как же долго я вас искал,- он бережно гладил награды. Через пять минут в холл вышел пожилой мужчина в форме полковника, в белоснежной рубашке. Вся грудь, от воротника, и до самого низа, была в орденах и медалях. Он остановился посередине холла. — Ничего себе, дядя, сколько у тебя значков, — удивленно сказал малыш. Дед смотрел на него и улыбался. Он улыбался улыбкой самого счастливого человека. — Извините, если что не так, я ведь не со зла, а за необходимостью. — Лёнь, удачи тебе,- сказал миловидная старушка. — Да, удачи вам, — повторили все присутствующие. — Деда, смотри, чтобы тебя не убили, — сказал второй малыш. Мужчина как-то осунулся, внимательно посмотрел на малыша и тихо сказал: — Меня нельзя убить, потому что меня уже убили. Убили, когда забрали мою веру, когда забрали мою историю, когда переписали ее на свой лад. Когда забрали у меня тот день, ради которого я год жил, что бы дожить до моего дня. Ветеран, он же одним днем живет, одной мыслью — днем Победы. Так вот, когда у меня этот день забрали, вот тогда меня и убили. Меня убили, когда меня предали и ограбили, меня убили, когда не захотели искать мои награды. А что есть у ветерана? Его награды, ведь каждая награда — это история, которую надо хранить в сердце и оберегать. Но теперь они со мной, и я с ними не расстанусь, до последнего они будут со мной. Спасибо вам, что поняли меня. Дед развернулся и направился к входной двери. Не доходя пару метров до двери, старик как-то странно пошатнулся и схватился рукой за грудь. Мужчина в темной рубашке буквально в секунду оказался возле деда и успел его подхватить под локоть. — Чо- та сердце шалит, волнуюсь сильно. — Давай, отец, это очень важно, для тебя важно и для нас всех это очень важно. Мужчина держал деда под локоть: — Давай, отец, соберись. Это наверное самые важные сто метров в твоей жизни. Дед внимательно посмотрел на мужчину. Глубоко вздохнул и направился к двери. — Стой, отец, я с тобой пойду,- тихо сказал мужчина в темной рубашке. Дед обернулся. — Нет, это не твои сто метров. — Мои, отец, еще как мои, я афганец. Дверь, ведущая в банк открылась, и на пороге показались старик в парадной форме полковника, которого под руку вел мужчина в темной рубашке. И, как только они ступили на тротуар, из динамиков заиграла песня «День победы» в исполнении Льва Лещенко. Полковник смотрел гордо вперед, по его щекам катились слезы и капали на боевые награды, губы тихо считали 1, 2, 3, 4, 5… никогда еще в жизни у полковника не было таких важных и дорогих его сердцу метров. Они шли, два воина, два человека, которые знают цену победе, знают цену наградам, два поколения 42, 43, 44, 45… Дед все тяжелее и тяжелее опирался на руку афганца. — Дед, держись, ты воин, ты должен! Дед шептал 67, 68, 69, 70... Шаги становились все медленнее и медленнее. Мужчина уже обхватил старика за туловище рукой. Дед улыбался и шептал….96, 97, 98… он с трудом сделал последний шаг, улыбнулся и тихо сказал: — Сто метров… я смог. На асфальте лежал старик в форме полковника, его глаза неподвижно смотрели в весеннее небо, а рядом на коленях плакал афганец.
Отправлено: 15.10.14 20:08. Заголовок: А вот новое историче..
А вот новое историческое видение форсирования Днепра в Запорожье:- http://varjag-2007.livejournal.com/6909473.html Много мне дед о войне рассказывал, и хорошего и плохого, видно не договаривал многого...
Если бы это была дикость!.. Как бы хотелось, чтобы каким-то чудом весь этот политический бомонд с его нынешним сознанием со всеми своими чадами и домочадцами был бы перенесен на оккупированную немцами территорию на годик-другой соответственно своему происхождению и тогдашнему социальному положению. Вот было бы занятно посмотреть на физиономии этих, с позволения сказать, государственных деятелей.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 197
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет