Отправлено: 01.02.08 16:34. Заголовок: Братство Кольца (часть 1)

Читаю темы "Альштедт", "Вермлитц", а что ж мы-то, кто жил на Кольце? Наш дом был последним, если по прямой идти от школы, сзади него был забор, огораживающий часть. По-моему, за ним находился саперный батальон (могу ошибаться, т. к в родах войск разбираюсь, как заяц в геометрии). Жили мы в двухэтажных домиках, двери НЕ ЗАКРЫВАЛИСЬ! Справа от домов был так называемый лес ("так называемый " потому, что в нем дорожки были подметены!). Вдоль леса тянулись какие-то очень толстые трубы, по которым мы любили лазить. Помню, как-то зашли с подружкой Людой Дикаревой довольно далеко по ним, а к нам подошли два маленьких олененка! И птиц на гнезде, прямо на земле, мы там находили, и какие-то ящерицы, но почему-то без лап, точные змеи, там водились в великом множестве, полозы что ли. Я их боялась до обморока! А сколько дикого чеснока росло! Мы набирали хлеба, соли, шли в апреле в лес и объедались этим чесноком! Кто помнит?

 Отправлено: 01.02.08 20:04. Заголовок: Лес и Кольцо отлично..

Лес и Кольцо отлично помню. И дорогу по внешней стороне забора, который отделял лес от домов. По ней танки ездили. От них на дороге был толстый слой пыли, по-щиколотки. Мы в пустою бутылку наливали немного воды, затем набивали травой и сверху клали карбид. И закупоривали. Дождавшись танков, мы бросали на дорогу эти бутылки. Через некоторое время была серия оглушительных взрывов и огромное количество пыли. Бутылки взрывались и под танками. Танки останавливались, ничего не было видно. В первый раз танкисты серьезно съреагировали. Думали, что настоящий взрыв. Мы выглядывали из-за забора. Сколько было гордости. Нас отлавливали, но безуспешно. Так было неоднократно в 59 году. Потом родители провели разъяснительную работу.

 Отправлено: 02.02.08 16:43. Заголовок: А я не жила на кольц..

А я не жила на кольце, но помню его очень хорошо.Первое с ног сшибательное впечатление было от немецких домиков с их газонами и гномиками на улице. А в друхэтажках жило много моих подруг (Шепелева Светлана, Стекольщикова Наташа, Юрмашева Лена и др.).Мы постоянно там тусовались, ходили гулять в лес и порой наши сборища насчитывали более 20 человек. В старших классах это было место где можно покурить и не бояться что родители застукают. На праздники под магнитофон поплясать или песни по-петь под гитару с нескрываевым удовольствием отхебнув глоток вина из общей бутылки. Как бы почувсвовать себя не надолго взрослым. А еще мы там играли в Слона. Кто помнит эту игру?

 Отправлено: 02.02.08 17:59. Заголовок: Света! Так вот отк..

Света! Так вот откуда у меня воспоминания о газонах,гномах и ,главное:заборчиках ниже колена!
Я редко бывала на кольце и забыла откуда у меня эта картинка перед глазами.
Зато на даче есть и газон, и гном с тележкой. Забор--выше.

 Отправлено: 02.02.08 20:31. Заголовок: vetla61 пишет: А ещ..

vetla61 пишет:

цитата:

А еще мы там играли в Слона. Кто помнит эту игру?

Другое время. Чтобы покурить, у нас не было и мыслей. А немецкие дворики на Кольце мы видели, если влезали на высокий забор, который не всякому мальцу был под силу. Тем более девчонкам. В каких годах это было?

 Отправлено: 02.02.08 21:34. Заголовок: Виктор,как сейчас..

Виктор,как сейчас помню,что шла по дороге вдоль красивых домиков.Так ли?
Вот насчёт покурить в голову придти не могло,это факт.

 Отправлено: 02.02.08 23:03. Заголовок: Витя! Галинка права..

Витя! Галинка права. Во всяком случае в 65 -70 ых годах из наших домов, что на кольце, была дорога в гарнизон напрямую мимо намецких домиков и выходила она к мотострелковому полку, а точнее к клубу этого полка. Так вот у немецких домиков там забор был буквально 40-50 сантиметров. Груши из этих дворов буквально были над головой, рви не хочу. Я этой дорогой, самой ближней, ходил в музыкальную школу в ГДО. И часто таскал аккордеон на разные концерты. Насчёт слона. Я писал уже ранее , это была игра "Ребят с нашего двора" правда играли в основном мальчишки.

 Отправлено: 03.02.08 21:50. Заголовок: Сергей! К мотострелк..

Сергей!
К мотострелковому полку и его клубу дорога выходила, если идти на лево вдоль трамвайных путей. А если кольцо пересечь или идти мимо его вдоль кромки лесопарка, то попадаешь именно на ту дорогу, о которой говорилось в постах выше. Там просто было два варианта пути: напрямик по дороге к нашему КПП, за которым длействительно начинались территории разных спецподразделений типа сапёров, химиков и прочих далее полукольцом до танкового полка к Угольному (это уже по территории гарнизона); и другой путь к нашему дальнему у лесопарка КПП посреди немецких домиков, всегда меня поражавших своими ландшафтными решениями (до сих пор обожаю регулярные газоны и стриженые деревья, вообще подзаразился немецкой аккуратностью крепко!!!). Я лично ходил через немецкие именно домики по причинам эстетического свойчства и желая немного сократить путь по сравнению с центральным КПП. И не доходя до нашего КПП что у Кольца ещё и стену полуразрушенную перелезал как многие ребята.
Короче, мемуаров много можно писать про Кольцо. Одно скажу: через него ходить всегда было прикольнее, чем через Центральное КПП. А вот гулял я там редко - жил далековато.

 Отправлено: 03.02.08 22:38. Заголовок: Юра! Я немного не п..

Юра! Я немного не понял- ты поддерживаешь или опровергаешь? Я помню все дороги из жилого городка. Во всяком случае, в наше время -было три выхода из этого городка. Один, как ты говоришь прямо в гарнизон, там стояло КПП и сразу справо здание батальона связи и налево по полукольцу рембат (слева от дороги сама часть с парком , штабом и клубом, там с 70по 71 служил отец, а справа от дороги их казармы) Справа, здесь же, от Кпп - ворота, откуда выезжали из гарнизона танки и техника. Другой выход, (тоже стояло КПП) напрямую к школе мимо кольца. И ещё один выход из середины городка, примерно от магазина "дощатый" (овощи и фрукты) прямо в сторону гарнизона, как только упирается дорога в забор гарнизона, налево и через проходную прямо к клубу мотострелкового полка. Вот на этой дороге- немецкие домики с маленьким заборчиком ( О которых Виктор спрашивает- Где это?)

 Отправлено: 03.02.08 23:46. Заголовок: Ребята,однажды на..

Ребята,однажды на форуме был остроумно завершён топографический диспут:
начерчен от руки план расположеия жилых домов напротив ГДО у генеральского дома!
Сразу туман рассеялся.
Лелею мечту увидеть план Угольного! Вот бы и Кольцо увидеть. Из других районов народ только
слышит оКольце,а помнит смутно.

 Отправлено: 04.02.08 11:28. Заголовок: Давайте для начала п..

Давайте для начала посмотрим современную карту (снимок), который есть.
Вся история с немецкими домиками и прочим на Кольце связана с тем направлением, что идёт вдоль лесопарка.
В том Сергей, что ты написал, ей Богу извини, но почти ничего не понял. Есть ощущение, что реалии твоего времени и моего конкретно разнятся.
Карта - это надо!!!
Но всё же для начала посмотрим снимок из космоса.

 Отправлено: 04.02.08 12:43. Заголовок: В снимке я мало чего..

В снимке я мало чего понимаю. Кто карту отруки начертит?(я все хорошо помню, но нарисовать могу только сеятеля с облигациями...) Второе КПП действительно было: идем от забора прямо в сторону школы (вдоль леса), доходим до стеклянного магазина и поворачиваем направо в частные немецкие дома. Я часто так в школу крюк давала: рано утром выходили хозяева и мыли булыжники перед домом ПОРОШКОМ, рано-рано вылезали у них в палисадниках крокусы, огромные, у нас они гораздо мельче, а забор был весь обвит розами. Красотища! Со стеклянным магазином у меня связаны забавные воспоминания: долгое время в одно и то же время (ближе к обеду) на его крыльце появлялся (выходил изнутри) огромного роста рыжий поляк, пьяный в хлам, через несколько секунд(народ пунктуальный) подъезжал полицейский мотоцикл с коляской, и поляк в нее падал. На следующий день все повторялось, можно было часы сверять.
В этом лесу любили отдыхать наши родители, нашла в выходные у мамы фото, отсканирую- размещу.

 Отправлено: 04.02.08 15:08. Заголовок: Немецкие домики, о к..

Немецкие домики, о которых идет речь, образовывали улицу-тупик. Вокруг был гарнизон. Эта улица как апендикс. Чуть позже дам ее название. Только въезд на нее был свободен. Он справа от конечной остановки трамвая. По диагонали через кольцо от новой школы. До 63 года там везде был высокий забор, с колючей проволкой. Рвали на ней свою одежду. Со стороны трамвая в гарнизон быдо только два КПП. У трамвайного кольца с одним солдатом у наших домов на границе с лесом. И у ГДО. Часто упоминается на форуме, как я понял, другое, старое, немецкое КПП, с двумя сторожками и воротами. Между двух немецких казарм, на дивизионном плацу. До 63 года они были наглухо закрыты. Точно. Обсуждению не подлежит. Своим пузом все эти заборы шлифовал.

 Отправлено: 04.02.08 15:47. Заголовок: Эта улица называется..

Эта улица называется Heidehauser и Grüner Weg. Последняя в наше время не имела выхода к лесу. Наши дома были на улице Vogelsand. Забор отгораживал тротуар от am Heiderand. Немецкие домики были отгорожены от наших забором, который проходил по садам между улицами Vogelsand und Heidehauser.
Для того, чтобы попасть в Центр нужно было по нашей улице пройти весь квартал Кольцо в точку выхода Grüner Weg к лесу и по забору с внутренней стороны выйти на Gneisenausstraße. До 63 года это был единственный путь путь в Центр из Кольца по территории гарнизона.

 Отправлено: 04.02.08 17:03. Заголовок: В принципе Виктор ..

В принципе Виктор прав.В разные времены- были разные входы. Юра! Ты меня не понял, а я тебя не понял. Попробую рассказать, что было при нас.

 Отправлено: 04.02.08 17:14. Заголовок: В начале 70-х здесь ..

В начале 70-х здесь был только КПП-3, что на фото справа, других в этом районе не помню. Соответственно, забор части был по черной линии влево от КПП, и справа шел вдоль Heideallee, параллельно трамвайным путям до центрального КПП, и дальше - до Нойштадта.

 Отправлено: 04.02.08 17:25. Заголовок: На красный круг не о..

На красный круг не обращайте внимания. Эту фото я позаимствовал у Татьяны Статешной, в третьем доме она жила.( это её круг) А во 2-м от кольца жил я, а ранее Коля Тимошенко
Юра! Я рассказывал, если смотреть и стоять возле "магазин дощатый" (см в середине , между домами красное пятно) Жилой городок был отгорожен полностью. КПП1 - в углу городка ( см. чёрное пятно) - через него ходили в школу, через кольцо трамвайное. КПП2 -это вход в гарнизон. Если идти от "дощатого"( он так назывался -магазин овощи и фрукты) к КПП2 то здесь же ,справа были ворота, через которые выезжали танки и техника, по над забором и парком. За КПП2 начинался гарнизон. (На этом моём фото его невидно, на плане в посте у Виктора-видно) А справа одиночное здание связистов. И если идти влево по дороге (полукольцевой,) к центру гарнизона, сразу слева от дороги танковый рембат (штаб, парк, клуб ) справа рембатовские казармы. И дальше другие части. Справа дорога к стадиону. Если идти от "дощатого" прямо в сторону гарнизона((красный путь или чёрный- вот это я запамятовал?), мимо НЕМЕЦКИХ ДОМИКОВ С МАЛЕНЬКИМИ ЗАБОРЧИКАМИ, потом налево, то выходишь к КПП3 -возле клуба пехотного полка. (Там очень часто выступали артисты из Союза- клуб был большой). Опять же , запамятовал- была ли проходная КПП3?.

 Отправлено: 04.02.08 17:26. Заголовок: В 59-ом дощатого маг..

В 59-ом дощатого магазина не было. Я бы видел его из своего окна. И был только КПП 1.
Мы жили в домах, которые образуют три ряда на фото. Они очень хорошо оттенены крышами. Остальное, где красная линия, было под немцами.

 Отправлено: 04.02.08 17:30. Заголовок: Витя! Полностью с т..

Витя! Полностью с тобой согласен. Но насчёт центральной проходной- в 51 или 56 (где-то в это время) батя говорил, что на плацу была проходная. Однозначно!.

 Отправлено: 04.02.08 18:05. Заголовок: Насколько я поняла п..

Насколько я поняла план Сергея, мой дом - крайний, на него находит уголок названия "КПП 2", он, действительно, с другими домами образовывал как бы замкнутый двор. Там была спортивная площадка, дерево, под которым стояли соединенные между собой стулья (из клуба, видимо), там любили отцы собираться после волейбольного матча, а вот торцом к моему дому стоит такой маленький домик, там лавочка была. Днем ее оккупировали мамы, а вечерами и до поздней ночи - мы. Дощатый магазин - это стеклянный, на крыльце которого обитал поляк. А черная дорожка к КПП 3- это дорога через частные немецкие домики, только я не поняла, где на этом плане школа. Должен быть от "черной дорожки" поворот влево , выход к трамвайному кольцу и школе , прямо на кондитерскую, где такие пирожные продавали!...
Да, а в крайнем справа от моего доме (они идут прямой линией вдоль дороги) жил командир чего-то (не знаю - полка или еще чего) по фамилии Куницын. И друзья моих родителей Карамануцы жили или в этом доме, или в следущем за ним.

 Отправлено: 04.02.08 18:25. Заголовок: Здравствуйте, дороги..

Здравствуйте, дорогие однокашники - жители Кольца. Благодаря вашим рассказам, так живо всплыли картинки из далекого детства. Наш дом на Кольце располагался вдоль забора, за которым находился лесопарк. Я очень любила там совершать прогулки. Причем, гуляла чаще всего одна, несмотря на свой тогда сравнительно небольшой возраст (11-12 лет). Что мне очень хорошо запомнилось - в чаще леса находилось кладбище, где были захоронения самоубийц. Оно было обнесено березовым забором, могильные холмики не имели крестов, а вся их поверхность засажена была ландышами.
А что касается немецких домиков - миниатюрных дворцов, то это незабываемое впечатление. Мне довелось ходить к учительнице музыки в этот чудный район. Заросли всевозможных сортов сирени, обрамляющие низкие ограждения, уютный маленький дворик с невиданными нашему взору в те годы газонами, розариями, сказочными скульптурками и белый рояль, который по праздникам выкатывался в сад и устраивались музыкальные вечера.
Спасибо за предоставленную возможность окунуться в ту прекрасную пору.
Галле - Кольцо 1959-1964 гг

 Отправлено: 04.02.08 18:56. Заголовок: Сергей пишет: Но на..

Сергей пишет:

цитата:

Но насчёт центральной проходной- в 51 или 56 (где-то в это время) батя говорил, что на плацу была проходная. Однозначно!.

Сереж, не возражаю. Я появился в Галле под Новый 1959 год. Весь год ходил вдоль трамвайных линий (от красной точки на твоем плане через КПП 1) мимо этих ворот и сторожек, через КПП у ГДО к штабу дивизии. Это было короче, чем по гарнизону.

Отец, Сергей, говорит правду. Ведь у этих ворот есть трамвайная остановка, но она была по требованию. Я не помню, чтобы кто-нибудь требовал остановиться. Даже из немцев. И домов напротив, через аллею, у этого КПП вовсе не было. Поле было, в мае красное от мака. И аллея здесь имела разрыв для проезда машин.

Кто-нибуь найдет фото с этим КПП? У ГДО? И наконец, с нашей дощатой будкой на Кольце? Вот будут раритеры.

 Отправлено: 04.02.08 19:34. Заголовок: Будка КПП-1 была дов..

Будка КПП-1 была довольно солидным сооружением. Там было два помещения. Ночью дежурили сержант и рядовой. Днём - только сержант.
Описанная Людмилой группа домов была построена сравнительно недавно. Остальные по Vogelsang'у - довоенной постройки.
На месте, обозначенном Сергеем КПП-3? в 1963-65 был глухой забор. Но тропинки мостят по предварительно спонтанно протоптанным, и рыба идёт на нерест чётким маршрутом, вот и мы как-то раз шли к этому месту, чтобы войти в периметр базы - там, видимо, на месте бывшего КПП, была замаскированная дырка в заборе. Её пришлось расширить, т.к. велосипед не протискивался. Кто-то из местных жителей увидел это и стукнул в политотдел. Нам попало.

 Отправлено: 04.02.08 19:58. Заголовок: Люда! Справо вверху ..

Люда! Справо вверху зелёный круг-это и есть трамвайное кольцо, а выше и правее- там школа, но здесь на фото уже больница или что-то.подобное Коля! Уточни! Люда! Красная линия как раз почти выходит к магазинчикам ( там покупали булочки и хлеб, рядом водочный, и др) и тут же трамвайные пути, за ними- школа. Насчёт дощатого... Я имел ввиду (и он тогда так и назывался ) магазин - он не был стеклянный. В 65-71 году он стоял. У меня есть фото-покажу. Лена Лекомцева этот Маг. знает. Да и Вячеслав. Позже его говорят снесли. Но не в наше время. Коля! Насчёт будки-правильно. Помню ещё солдаты часто пили пиво на этом КПП. Там был чайник, так они в него наливали пиво, а бутылки выбрасывали. А пиво продавалось здесь же рядом. В сторону кольца стоял (по-моему - круглый) киоск. На месте КПП3?- по- моему пытались поставить в 65,66гг типа будки для солдата, но вроде бы сразу и убрали ( поэтому не могу точно вспомнить). И остался просто проход. И ещё Коля пишет

цитата:

Описанная Людмилой группа домов была построена сравнительно недавно

Во всяком случае кое-какие дома из этой группы были построены где-то в году 68-69. Сергей Шагин переехал в это время из" нашего двора" в один из новых на тот момент домов.

 Отправлено: 05.02.08 10:40. Заголовок: Люди добрые! Никогда..

Люди добрые!
Никогда не страдал топографическим кретинизмом, но сейчас чувствую себя полным...
1000 раз ходил через дома на Кольце, но ничего уже не понимаю. Обидно, блин...
Короче, надо смотреть живьём!!! (Это к вопросу о поездке)

 Отправлено: 05.02.08 11:21. Заголовок: Года указывай, добры..

Года указывай, добрый человек!

 Отправлено: 06.02.08 12:39. Заголовок: На плацу в 54-54г. ..

На плацу в 54-54г. была проходная! Там же была остановка трамвая. Сама как-то пользовалась этим выходом,когда проспала и опаздывала в школу/ об этом уже писала// Пользовались КПП очень редко.
Могли не пропустить. Но часовой стоял.

 Отправлено: 06.02.08 13:19. Заголовок: Ну вот и подтвержде..

Ну вот и подтверждение моих (точнее батиных) слов. Я лично не сомневался, но приятно, что Людмила подтверждает.Спасибо.

 Отправлено: 06.02.08 13:40. Заголовок: я тоже жил на кольце..

я тоже жил на кольце, в доме 12 1981-1985 гг
жилые дома находились за пределами городка и доступ к ним был свободным. Возможно это в 60 х кольцо было огорожено и стояли кпп?!
кпп № 2 было, там начинался городок
в наше время кпп № 3 небыло, там была стена
где "кпп 3 ?" ничего небыло, проход был свободным
клуб был там же

 Отправлено: 06.02.08 15:19. Заголовок: Сереж, я не опроверг..

Сереж, я не опровергаю ваши слова. Я только настойчиво утверждаю, что в период с 59 по 63 гг. на дивизионном плацу между казармами не было прохода. Проходная в виде двух будок и ворот была наглухо закрыта. Фанерой окна были забиты. Я там часто ходил пешком и лазил по заборам. Карту этого места сейчас тебе пришлю, выложи ее, пожалуйста.
Не было также и КПП-2 и КПП-3 в эти года.

 Отправлено: 06.02.08 17:36. Заголовок: Добавлю со своей сто..

Добавлю со своей стороны, что в 78-80 г.г. КПП на дивизионном плацу тоже не функционировало. В 80-ом (а может в 81) его капитально отремонтировали и вновь открыли. До этого оно было настолько запущенным, что у меня полное ощущение о неиспользовании его много лет до того.

 Отправлено: 06.02.08 17:38. Заголовок: Вообще, что касается..

Вообще, что касается мест нахождения КПП тема поднималась в "Границах гарнизона".

 Отправлено: 06.02.08 18:08. Заголовок: Ну, границы кое-как ..

Ну, границы кое-как вспомнили. А теперь несколько фото (админа нет на работе несколько дней, так что я их ПЕРЕФОТОГРАФИРОВАЛА).

За малышней видно дерево и стулья из клуба, где мужчины устраивали посиделки. А в торце дома лавочка, на которой днем общались наши мамы.

Вот такие посиделки в "лесу" частенько устраивали родители. На фото мои родители, Карамануца, Дикаревы, т Нина Мануил и даму в очках с мужем не помню. Вокруг было полно синего барвинка, огромные поляны. У себя на даче я развела его небольшую полянку, как кусочек детства...

 Отправлено: 06.02.08 20:20. Заголовок: Юра пишет Вообще, ч..

Юра пишет

цитата:

Вообще, что касается мест нахождения КПП тема поднималась в "Границах гарнизона".

думается, что познания старичков, дополнят эту тему.

Витёчек! Дорогой! Я тоже не опровергаю твои слова. Весь смысл нашей дискуссии в том и состоит, что каждый говорит про свой период и получается НАША ПРАВДИВАЯ ИСТОРИЯ. ( в связи с чем ещё раз прошу проставить даты пребывания каждого в Галле в своём профиле, в автоподписе, чтобы легче ориентироваться) На самом деле…. С самого начала один КПП в гарнизон был возле плаца, потом открыли где-то в 57(?) году так называемое «центральное КПП» ближе к ГДО, а на плацу закрыли. И как пишут более молодые наши коллеги, в 80г опять открыли возле плаца. Вот и вся истина. Если что-то не так – добавляйте, исправляйте.

Насчёт КПП жилого городка… Городок был огорожен до 71 г по периметру забором ( моё времяпребывание там) Примерно с конца 53 -начала 54 года (это время, когда нам немцы передали эти дома под жильё) был только один выход–вход из Жил.городка через одно КПП 1- что ближе к кольцу ( воспоминания моего отца и Виктора) Потом где-то к началу 60-х сделали ещё одно КПП 2 (для дополнительного входа в гарнизон). И примерно в 65-66г в середине городка со стороны гарнизона, где была дырка в заборе, о которой говорил Коля Тимошенко, дня на два поставили будку ( при мне КПП3?) и сразу убрали за ненадобностью, а проход остался, соответственно сразу убрали солдат с КПП 2- с кольца. Вслед за этим сделали КПП 3 в гарнизон в районе пехотного клуба. Вот наверно и всё. Позже- получается потом закрыли и КПП 3. , и КПП 2 - как говорит Роман. Так что Витя, нет никаких противоречий. Во как мы все навели порядок по истории КПП.!! Хотелось бы такой помощи нам с Виктором историю дивизии после 49 года осилить. Скоро закончим Боевой путь, а дальше – пожалуйста помогайте!!

И напоследок небольшой семейный раритет. Пропуск на 71 год, а фото 64 года ( мы с братом), потому, что фото было такое на загранпоспорте и такое же наклеили для пропусков через КПП, и потом его просто переклеивали с пропуска на пропуск. Кто жил на кольце в эти времена - обязательно имел такой пропуск. А кто ещё сохранил его??

 Отправлено: 06.02.08 23:26. Заголовок: Сережа, полностью с ..

Сережа, полностью с тобой согласен. Например, КПП-2-3 для меня открытие. А будки на плацу были грязные в 59 году до неприличия. Не хотелось писать, просто подтверждаю слова Малкова.

О пропуске. Да, был у нас на Кольце, но им никогда не пользовались. Нас просто было отличить от немцев любому часовому. А ночью мы спали. И на КПП у ГДО мы должны были что-то показывать. У нас с Сашей Шамариным было развлечение пройти мимо часовых, не предъявляя документа. Не всегда это удавалось.

 Отправлено: 06.02.08 23:38. Заголовок: Витя! Этот пропуск ..

Витя! Этот пропуск был у мамы. Просто фото вклеила с детьми. А в наше время, , у детей не было пропусков, тем более мы от немцев отличались сильно.

 Отправлено: 07.02.08 04:15. Заголовок: Ребята, я от вашего..

Ребята, я от вашего русского великого и могучего -"тащусь". Во-первых, КПП - контрольно-пропускной пункт. Как можно его обозвать "ОНО" ? Далее - обсуждение месторасположения КПП идет на уровне "твоя моя не понимает" с разностью в 10 - 30!!!! лет. Я давно предлагала выложить карту из программы "Планета Земля" с метками, где,что расположено по годам. Все можно сдепать цивильно, а не играть в топографию от руки.
По поводу детских пропусков. У школьников были ученические билеты. Малышей,наверное одних не отпускали. Это было в 50-ые годы. Об остапьных годах не знаю...

 Отправлено: 07.02.08 09:49. Заголовок: Люда! Насчёт русско..

Люда! Насчёт русского согласен, но иногда всё таки автоматически пишется так- как иногда мы говорили, или просто делаем (без проверки) ошибки.Хотя, когда я писал- имел ввиду одно ЗДАНИЕ КПП, ну а что получилось, видите сами. К тому же, это отпечаток моей профессии - я строитель, а все подобные обьекты делятся на здания и сооружения, и соответственно отсюда-ОНО. Поэтому, пожалуйста, сильно уж меня "не керосинь"! Но замечание принимаю. Насчёт "твоя моя не понимает." Мне кажется, что сопоставив мою карту с пометками и последний мой пост - всё понятно по годам.( Если внимательно читать про КПП высказывания всех, по своим годам.) Опять же насчёт пропусков - они были в начальный период, во всяком случае, с 65 года -их уже для детей отменяли. По поводу

цитата:

Я давно предлагала выложить карту из программы "Планета Земля" с метками, где,что расположено по годам. Все можно сдепать цивильно, а не играть в топографию от руки.

Идея эта не нова и интересна. Но я не представляю, как можно на одной карте нанести на один обьект по несколько ссылок. Это будет очень тяжело "читаться", - это во- первых, а во- вторых, как следует из нашей практики - некоторые понимают лучше как раз "топографию от руки". Но если кто возьмётся за это дело- будем рады.

 Отправлено: 07.02.08 11:05. Заголовок: Да, Людмила, ты выск..

Да, Людмила, ты высказалась правильно. Карты по годам - конечная наша цель. Во всяком случае для меня.

Спасибо за напоминание, что у нас были ученические билеты. Это не пропуск, но мы должны были его показывать на проходной у ГДО в 59-63 гг. Но выход без родителей был свободным.

 Отправлено: 07.02.08 12:49. Заголовок: У меня (1970-75) про..

У меня (1970-75) пропуск был. По нему пропускали и в Вёрмлитце и в Хайде. Только вот просили его показать крайне редко. Потому и не таскал с собой. Обычно, достаточно было сказать пару слов постовому.

 Отправлено: 15.02.08 11:28. Заголовок: вопрос

У когонить есть фотки "Кольца" старые или современные?
очень интересно посмотреть!

 Отправлено: 15.02.08 11:47. Заголовок: Роман, современные ф..

Роман, современные фото найдешь здесь - Галле, 2005, фото Н.Тимошенко
А старых уже было много: есть и в "выпусках", и в других темах.

 Отправлено: 15.02.08 12:06. Заголовок: Олег, а сюда их как-..

Олег, а сюда их как-то можно перебросить? Ты, как модератор, знаешь, по каким темам они рабросаны.

 Отправлено: 15.02.08 12:08. Заголовок: Олег пишет: Роман, ..

Олег пишет:

цитата:

Роман, современные фото найдешь здесь - Галле, 2005, фото Н.Тимошенко А старых уже было много: есть и в "выпусках", и в других темах.

спасибо, но их я уже видел, там их мало! может ещё у кого есть?

 Отправлено: 15.02.08 12:43. Заголовок: http://i014.radikal...

это моя мама с мелким братом. слева - мой дом, а между домами и был выход на КПП -2, за домом справа-лес, из которого и выходят соседи-друзья на следующей фотографии.

Из дома, который углом к моему, нашлась Лена Токарева (80 г выпуска), вернее, она меня нашла. Я попросила ее поискать фотографии наших мест.

 Отправлено: 15.02.08 13:09. Заголовок: Либо что-то к 70-80 ..

Либо что-то к 70-80 годам изменилось, либо попробую уточнить по нашему году ... Проходная в 60-х года была не между этими домами, а за правым домом, там была дорожка вдоль первого ряда домов от КПП1 и до КПП2 по прямой. Справа забор, ( который в ваше время снесли), за забором дорога, потом возле дороги,( практически в самом парке )проходили газовые трубы (Диаметром примерно 600-800 мм) и начинался парк. ( если Люда, ты смотрела на снимок , где я помечал КПП2, то там не хватило места. и черная точка КПП2 должна стоять левее.

На этом фото (которое предоставил Виктор) помечено более точно (салатный цвет). Красным цветом помечены казармы 44 отдельного ремонтно-восстановительного( танкового) батальона. Видимо они есть в настоящее время, так же как и дома на кольце, сверху похоже, что крыши остались из добротной немецкой старой черепицы.

 Отправлено: 15.02.08 16:19. Заголовок: Сереж, ну правильно:..

Сереж, ну правильно: мама где-то в районе светлого пятнышка посреди двора, чтобы выйти к КПП (салатовое пятнышко), надо между моим коротеньким и длинным домом пройти на угол.
А трубы, значит, были газовые. С моей подружкой Людой Дикаревой (на последнем фото идет рядом с коляской) мы не раз пытались сломать на них руки-ноги (они были достаточно высоко над землей). А в этом лесопарке был питомник для служебных собак. Меня частенько подпрягали гулять с мелким братом (он на 14 лет моложе), и я повезла его в коляске смотреть "ав-ав". Куда я свернула, там и заблудиться -то сложно. Но чую- иду долго, а питомника нет. Вышла куда-то за город, в поле. Там кроме автобусной остановки ничего нет. А я с коляской и без денег! Благо, на остановке стояла полячка, она поняла, что мне надо к "червоным солдатам", объяснила это немцам, и они меня погрузили в автобус и заплатили за меня. До города ехали довольно долго. Родители до сих пор ничего про этот случай не знают.

 Отправлено: 15.02.08 20:14. Заголовок: Роман пишет: там их..

Роман пишет:

цитата:

там их мало

Это ты, Роман, верно подметил.

 Отправлено: 15.02.08 20:26. Заголовок: http://i042.radikal...

 Отправлено: 15.02.08 20:48. Заголовок: http://i049.radikal...

место, где была новая школа:

Обратите внимание на покрытие Vogelsang'а. При нас, вроде, был асфальт.

ниже - вход через главный КПП. Справа угол ГДО.

Это вот если метров 100 от КПП вверх и поворот влево.

 Отправлено: 17.02.08 12:03. Заголовок: Николай спасибо за ф..

Николай спасибо за фото. Моя мать будет очень рада, когда увидит свое знакомое кольцо.

 Отправлено: 18.02.08 14:59. Заголовок: Коля дорогой, а две ..

Коля дорогой, а две последние фотографии правда одинаковые, или это у меня глюк?
Да, а у мамы уточнила: магазин все-таки был стеклянный, левая часть - овощи, правая- хлеб и др продукты.

 Отправлено: 18.02.08 19:47. Заголовок: Роман, ты кругом пра..

Люда дорогая, фотку нужную попытаюсь бросить завтра. Я их и впрямь продублировал. В цейтноте делал, да и весна действует. А вот под воздействием чего ты промахнулась мимо питомника - непросто понять. Зоббаки же там гавкали так, что слышно за версту.

 Отправлено: 18.02.08 23:32. Заголовок: Коль, Людмила скорее..

Коль, Людмила скорее всего пошла по лесу параллельно Branderstr. Если помнишь, то она была прямая, правее холмов, откуда мы скатывались на санках. А вышла к остановке возле угла леса перед поворотом на Doelau. А автобус шел не по Branderstr., а в город. Поэтому она и ехала долго. Хотя автобусы к гарнизону не ходили.?
Эта дорожка и начинается от питомника вправо.

 Отправлено: 19.02.08 10:07. Заголовок: Это налево от главКП..

Это налево от главКПП:

а это вид примерно от зеленой точки на снимке Сергея:

 Отправлено: 19.02.08 10:08. Заголовок: Николай пишет: А во..

Николай пишет:

цитата:

А вот под воздействием чего ты промахнулась мимо питомника - непросто понять.

Видимо, из рода Сусаниных мы... А еще где-то в тех краях был гаштет, как по-немецки написать- не знаю, но переводился "лесной кот". По малолетству мы его не посещали, но подглядывать бегали. Особенно нас забавляли бабульки с тремя завитыми перышками на голове, а сверху еще сеточка, чтоб перышки не разлетались.

 Отправлено: 11.03.08 17:07. Заголовок: Я уехала с "Коль..

Я уехала с "Кольца" в 1990-м,жили в самом первом доме от КПП -двухэтажный,трехподъездный.За домом вдоль гарнизонного забора стояли мусорные баки-местечко под кодовым назаванием "ПОМОЙКА".Туда коренные жители (немцы) ходили на экскурсии с целью шокировать себя содержимым баков и всего того,что находилось во круг них.Так было стыдно за нашего брата.А сразу за забором находился не саперный батальон,а рембат.Там служил мой папа.У них была прекрасная баня,которую растапливали в пятницу для членов семей,а в субботу для офицеров и прапорщиков(для мужиков).Однажды в одну из пятниц мама намыла сестренку мою,я ее забрала и ушла домой,завалились спать.Мамуля моя,как почитатель бань,пробыла там в очередной раз до упора,пока пар из ушей не пошел......Будили нас с сестренкой всем подъездом,переполошили жильцов близлежащих домов...Вот такая была история на "кольце"

 Отправлено: 11.03.08 18:36. Заголовок: Увидела знакомое наз..

Увидела знакомое название-саперный батальон.Это про меня.Мы(саперы)находились за забором.От кольца (если стоять лицом к КПП оно справа) левый дальний угол место нахождения моего дома.За баней спуск к нашей части,к клубу саперов(справа),генеральский дом находился слева за садиком.
Братство кольца,Сережа,а как разглядеть на плане сохранился ли дом в котором я жила?

 Отправлено: 11.03.08 20:26. Заголовок: Лена! Когда ты была..

Лена! Когда ты была в Галле, то в районе домов на кольце было 2 КПП. Я не понял, где ты жила? Мы считаем -первый ряд домов (ближе к лесопарку Хайде) потом второй и третий. Отсчёт домов идёт от КПП, что ближе к кольцу. Судя по сегодняшним снимкам- все наши дома сохранились.Вот ещё раз помещаю схемку городка. Красные точки -это КПП. Отсчёт по порядку от верхней правой точки вниз к левой нижней.

 Отправлено: 11.03.08 21:00. Заголовок: Леночка!Жили вы о..

Леночка!Жили вы около КПП в Центре. Поэтому и генеральский дом вспоминаешь!
Где-то помещён план центра,нарисованный от руки,но очень точный. Я сразу всё вспомнила. Там,думаю,и увидишь свой родной дом. Кажется,Олег чертил.Где,а?

 Отправлено: 12.03.08 22:03. Заголовок: Галинка!Николдай выл..

Галинка!Николдай выложил фотки,где пишет,что угол ГДО справа-очень похож вход через наше КПП.Если я правильно понимаю, ГДО-дом офицеров,от нашего КПП он был справа,чуть-чуть дальше пройти будет поворот налево в сторону дома Галки Тимчук.А если немного не доходя Галкиного дома свернуть направо по небольшому подъему,справа будет баня и т.д.,как я уже писала.Но это не на кольце,а в центре.Ты права.
На фотке Николая( метров 100 от КПП налево) очень похожа дорога к нашей части,она за деревьями справа должна быть...

 Отправлено: 12.03.08 23:18. Заголовок: Ниже снимок тех мест..

Ниже снимок тех мест, о которых Вы ведете речь.


Пруд у КПП и ГДО хорошо различим. Ниже его дом с красной черепицей. Это твой дом Галинка.
Левее и ниже мой дом. Еще левее, я понимаю, что дом Галки Тимчук. Далее столовая. Перед ней была баня. Ниже генеральский дом под красной черепицей.
Между ГДО и прудом стройка. Корпус института Макса Планка. Стройдвор на месте гауптвахты.

Сейчас попробую выложить этот район с названиями улиц. Тогда Ваш разговор будет предметнее.

 Отправлено: 12.03.08 23:37. Заголовок: http://i042.radikal...

Гуляйте по улицам. Не потеряйтесь!
Поясните, какие улицы сейчас соответствуют Угольному?

 Отправлено: 13.03.08 01:57. Заголовок: Виктор!Это не ты пмс..

Виктор!Это не ты пмсал,что жил в доме с большими балконами в центре.Он стоял на возвышености,больше за ним домов не было.Напротив него была столовая зенитчиков.Дальше за деревьями был магазин,потом вниз за садиком генеральский дом,спуск вниз,подъем-жилые дома,среди которых еще одна столовая-наших саперов.Потом спуск,дом Галки Тимчук.Рядом с ним пещера в которую и я пыталась залезть(это все по левой стороне от КПП,от дальнего к ближнему углу городка).
В этом доме с балконами я жила.Все это я к тому,что смотрю на план городка и ничегошеньки не понимаю,а так хочется понять и посмотреть на дом,где маленькая была.
Если можно,если я толково описала место нахождения,для особо бестолковых поставьте,пожалуйста,"красный крестик".

 Отправлено: 13.03.08 13:39. Заголовок: 04! А как тебя зовут..

04! А как тебя зовут? Попробуй обратиться к себе. Не получится.

Да, 04, это я писал о балконах. (04 напоминает мне роман Распутина PQ-17). Но они особые. Большие и не выходят за фасад здания.
Я жил на втором этаже, на правой половине дома, в квартире из трех семей. Наша дверь в комнату была последней направо прямо по коридору. Угловые две комнаты.

На первом плане наша улица называется Erich-Neuss-Weg. Упоминаемый мной дом расположен прямо над последней буквой g. Попробую дать его крупный план.Там должны быть видны балконы. Тогда станет ясно, говорим ли мы об одном доме или нет.

 Отправлено: 13.03.08 13:54. Заголовок: http://i032.radikal...

Балкон хорошо различим. Над ним нет крыши. На месте качелей стоит машина. Мои комнаты были на втором этаже, нижний правый угол дома. Каждый раз, когда смотрю на этот снимок, вспоминаю что-то давно забытое.


Белая короткая полоска справа по середине - вход в пещеру. Вверху дом Галинки.

Итак, 04, мы жили в одном доме? Вспоминай, а я проиллюстрирую.

 Отправлено: 13.03.08 16:19. Заголовок: Витя! У "04"..

Витя! У "04" стоит под сообщением автоподпись, ее зовут Елена.
В отношении расположения домов что-то я запуталась, придется, наверное, разбираться на местности. Галинка жила в угольном, я считала, что ваши качели располагались перед входом в дом. Объясни мне пожалуйста, мой дом на прямой, расположенной напротив балкона?

 Отправлено: 13.03.08 17:51. Заголовок: Спасибо, Валь, но по..

Спасибо, Валь, но подписи Лены не видно в ее сообщении. Убедись по последнему.

Галинка жила у пруда.? Да, Галина?

По твоему дому. Жаль, что улицы около него не имеют названий.
Посмотри снимок, который до планов с названиями улиц.
Проведи линию от дома под красной черепицей у пруда к моему.
Проведи дальше ее на три таких отрезка. Там рядом стоит твой дом под красной черепицей. Линия проходит сквозь нашу рощу. Сейчас она ограничена по периметру дорогами. Их видно как малое кольцо. С одной стороны наши дома, твой напротив через рощу.
Сейчас дам твой дом крупным планом.

Эту линию ты можешь провести сама в правой части снимка.
Твой дом в правом нижнем углу. Ниже он крупным планом.



Перед входом в наш дом была большая круглая клумба. Такой в округе не было. Масса цветов. И рядом скамейка. Дам их фото позже.

 Отправлено: 13.03.08 19:08. Заголовок: Виктор!Дом очень пох..

Виктор!Дом очень похож на мой.Я тохе жила на втором этахе,верхний балкон мой.Размером он был на две комнаты.На первый этаж спускались металлические резные опоры-столбы.Балкон первого этажа был со ступеньками,2 или 3 их было,что называется"свободный вход"без ограды.Ограда шла от колон к стенам дома.По плану и размерам дом похож на мой.Войдя в парадную,нужно было подняться по деревянной лестнице.И на первом и на втором этажах были двери-качалки с ветражами.Вход в наши комнаты был прямо,влево была большая общая кухня(мы ей не пользовались,у нас была своя),общественные туалеты.Справа по коридору было еще много комнати,жило в них не три семьи,а больше.За домом построек не было,был спуск к часовым вышкам,к полегону для тренеровок танкистов,где был для них и бассейн.
А Галинка жила за пекарней зенитчиков,в сторону универмага.
Да еще,со стороны нашего балкона был спуск к забору городка,за ним спортивный аэродром немцев.
Осталось самое главное.Я Филиппова Лена,жила в этом доме 65-69гг.Соседи у нас были Гончаровы,Фоменко,Кузьминские,Секирские(кто-то уезжал,а на их место приезжали...)На наше место приехали Гамаюновы.Витя!А как твоя фамилия,в каком году жил в этом доме?

 Отправлено: 13.03.08 19:25. Заголовок: Витя! Про пещеру заб..

Витя! Про пещеру забыла.За нашим домом была заброшенная площадка,там были какие-то плиты.Было похоже на разрушенное сооружение,вернее,на его остатки.Ходили слухи,что это подземный ход.Вел он к дому Гали Тимчук,мимо генеральского дома(вернее,за ним).Где-то между Галкиным домом и домами в одном из которых была сторовая саперов,был заваленный выход этого подземного хода.
Между прочим,дом был саперного батальона.

 Отправлено: 13.03.08 21:34. Заголовок: Витя! Странное дело,..

Витя! Странное дело, я прекрасно вижу подпись Лены в сообщениях.
А за фото дома огромное спасибо, просто подарок. Так хочется там побывать...

 Отправлено: 14.03.08 16:59. Заголовок: Вот и сейчас, Лена, ..

Вот и сейчас, Лена, твое сообщение у меня на экране без подписи.

Моя фамилия Лаптев. Жил в этом доме с 59 по 63 гг. Про балконы все совпадет!!! Но внутренне расположение другое. Да и принадлежность его была не та. Рядам не было полигона.
Этот дом относился к штабу дивизии. Его занимали семьи начальника тыла и его подчиненных. Мой отец был нач. ГСМ. Соседи были начпрод, интендант, начфин дивизии.... Но я не помню в гарнизоне другого такого дома. Похожий был рядом, выше, левее на снимке, но таких балконов у него не было. Жили в нем зенитчики. На снимке видны два места на крыше, которые можно принять за внутренную террасу, но не за балкон.
Еще раз посмотри план с домом Вали. Чтобы выйти на аэродром, нам нужно было пролезать через дырку в заборе у Валиного (генеральского) дома, и пересечь рощу каштанов и черешен. Самый ближайших часовой был только на КПП у ГДО.

И еше один вопрос. В 63 году правее пруда и за нашими домами были одноэтажные деревянные бараки семей зенитчиков. Выход из пещеры был как раз напротив них. Никто их не вспоминает! Значит они были сразу после 63 года сломаны. Помнишь ли ты их?

 Отправлено: 14.03.08 19:01. Заголовок: Виктор!Привет!Еще ра..

Виктор!Привет!Еще раз посмотрела план,дом точно мой.Ты прав,таких домов с балконами не было,он один в городе.К нашим воспоминаниям надо подключать Валюшу и Галку Тимчук.У верхнего края и,кахется,за дом Валин уходил фруктовый сад,только там рос настоящий чернослив.Перед ее домом(он находился в низинке)был огороженный низким забором заросший скверик(травка,кустики и т.д.).Вот за ним была площадка,выложенная камнем,по которой маршировали наши саперы с песней"Когда поют солдаты,спокойно дети спят..."Валя ее вспоминала.Этот марш у них проходил вокруг каштановой рощи.
Хоть убей, не помню пруд.С моей стороны дома был склон к забору,ближе к Валиному(за ним) была какя-то вода,но я не скажу,что пруд.Просто низина,овраг...
Галка жила, по-моему, в одноэтажном доме.Близко от них и был выход подземного хода.
По твоему описанию,Виктор,ты жил в двух угловых комнатах ,по коридору справа.Когда я приехала там жила Лена Гончарова.У меня есть ее фото,не получается выложить.
Про"похожий дом", ты что-то путаешь.Выше,левее-это в сторону забора к аэродрому.Вот вниз к Валиному дому стоял магазин старой постройки,примерно такого же размера,но без балконов.
Да,еще с твоей стороны был фруктовый сад(росла черешня,были какие-то грядки..)Мне,кажется,он начинался там где стоит машина,а качели были чуть левее,где деревья.Клумба была перед домом,рядом росла ива,ствол которой стелился почти по земле(на нем можно было полежать),потом поднимался вверх.
Про столовую зенитчиков ты не вспоминаешь,а она была прямо напротив подъезда.Меня часто солдатики угощали компотом.
Про пруд надо спросить Галку.Мне,кажется,он был рядом с ее домом.

 Отправлено: 14.03.08 22:18. Заголовок: Лена, все сходится. ..

Лена, все сходится. Но времена разные. За фруктовым садиком у Валиного дома в наше время были какие-то мастерские. Там было много брошенных аккумуляторов, из которых мыц добывали свинец для плавки.

Если столовая была напротив твоего подъезда, тогда ты жила не в крайнем доме,где я жил, а левее на снимке. Но это опять предположение. В столовую я бегал за квасом. Мимо этого дома.
Совершенно точно ты описала наш балкон на первом этаже. Эти металлические колонны в серидине можно разглядеть на снимке. Они единственные в своем роде. Лен, а сколько тебе лет было, когда ты жила там?

Если все сойдется, то после нас там, в моих комнатах, жили Гончаровы. Узнаешь через сорок лет, а кажется только сейчас выехал.

Пруд ты не должна помнить. Он был засохшим. Даже луж после дождя не было. Там трава высокая, камыш рос. В нем мы в прятки и казаки-разбойники играли. О нем я говорю, чтобы было понятно всем, кто жил после нас.

 Отправлено: 14.03.08 22:37. Заголовок: Лен, попробую поясни..

Лен, попробую пояснить на этом снимке.

В левом нижнем углу дом Вали (генеральский, в наше время его называли просто "дом комдива") с красной черепицей. В середине правой кромки стоит дом под красной черепицей у вновь отрытого пруда. В верхней части стоит третий дом под красной черепицей. Внутри треугольника, образованными этими домами, стоят три дома с темной черепицей. Левый был столовой. Обозначим его как "дом 3". Далее, правее, дом семей зенитчиков. Обозначим его как "дом 2".Третий, крайний справа, мой дом. Обозначим его как "дом 1".
Теперь давай вместе выясним какой из них твой и мой? Где была клумба? Где были подъезды? Где были качели. Какие они были? В каком доме были металлические колонны на балконе? И ступени с балкона?

 Отправлено: 14.03.08 23:11. Заголовок: Виктор!Дом с балконо..

Виктор!Дом с балконом был один такой .Мастерские или какие-то сараи тоже точно были и высохшая лужа была в овраге,что-то вроде камыша росло.Я в этих зарослях тоже играла,а на склонах оврага полевок ловила и диких маленьких котят.Я приехала в 65г,училась в 4-ом классе,а Гончарова на год меня моложе.
Из строений только перед домом столовая зенитчиков и по одной линии с ней вправо,может чуть ниже жилой дом вытянутый,может на две парадные(чей он был не знаю,в нем жил мой одноклассник Зайченко).Перпендикулярно ему шли казарма саперов и жилой дом ,затем проход в часть саперов,где находился магазинчик,платц для построений,клуб и т.д.Наша часть находилась на против генеральского дома.По стороне части(правая) дальше была баня.
Виктор,фамилия Козловых должна быть тебе знакома.Люда была моя одноклассница,а ее брат,кажется,Валера выпуска 67-68гг.Фоменко Виталька и Витя тоже примерно этого выпуска.Веркулич Валик с моей старшей сестрой учился 67г.

 Отправлено: 14.03.08 23:25. Заголовок: Витя! Отвечаю на тво..

Витя! Отвечаю на твой вопрос насчет бараков ниже твоего дома, они существовали при мне в 68г. Леночка, я совсем запуталась, где же ты жила. В доме , который стоял слева от входа в часть саперов, или все же на пригорке, где жил Витя. Вобщем нам надо с тобой скорей встречаться и рисовать на бумаге.

 Отправлено: 14.03.08 23:28. Заголовок: Вот теперь я совсем ..

Вот теперь я совсем запуталась.Дом твой очень похож на мой.Он в городке был один или я чего-то не знаю.Вход в него должен быть со стороны(по твоему плану) жилого дома зенитчиков,но у меня на этом месте должна быть столовая.за ней магазин,потом генеральский дом.
Витя!А где находился немецкий аэродром.Если сможешь опиши направление от нашего дома в центр города к старой школе и новому Halle/

 Отправлено: 14.03.08 23:40. Заголовок: Я жила на пригорке.А..

Я жила на пригорке.А вот дома на плане(за моим домом влево) не знаю.Столовая была перед моим домом серая вытянутая.ВаляА твой дом был тоже вытянутый?Крыша у него была не такая.

 Отправлено: 15.03.08 02:43. Заголовок: По плану Виктора его..

По плану Виктора его дом был третим,второй дом зенитчиков(скорее всего дом,где жила Соловьева Люда),а первый-столовая саперов.Валя,если стать спиной к парадной твоего дома,все это находилось по правую руку,там,где ты каталась на санках с горки.Значит,Витин дом не может быть на пригорке,хотя по всему склону(спуску)к домам была насыпь,маленький пригорок.От Этих домов к твоему росли каштаны.Мой дом был по левую руку.На плане он должен быть ниже твоего.Теперь надо уточнить,где был вход в твой дом.Над Витиным домом,может быть с красной крышей,Галкин дом.
А перед лицом-дом саперов и наша часть(это я про то,что ты стоишь спиной к своему дому).
Да,еще одна зацепка,если за оградой ходили трамваи(направление вверх),то я права.

 Отправлено: 15.03.08 02:49. Заголовок: Витя,пожалуйста,если..

Витя,пожалуйста,если можно увелич кусочек плана вниз от Валеного дома к серой крыше одинокого домика на краю П-образной дороги.

 Отправлено: 15.03.08 17:36. Заголовок: Итак, расположение В..

Итак, расположение Валиного и моего домов на снимках определено точно. С твоим, Лена, домом у нас с Валей имеются сомнения. У меня такое ощущение, что ты жила ниже, а не выше Валиного дома, если учитывать твои сведения об окружающих его объектов.
Лен, ты согласна, что дом 3 на рисунке является столовой?
Ты согласна, что дома 1 и 2 отличаются фасадами, только первый имеет балконы?
Ты согласна, что рядом с домами 1 и 2 нет казарм?

Теперь об аэродроме. На первом снимке этой страницы он начинается в нижнем правом углу там, где написано крупными буквами Google. Ниже Валиного дома есть три дома. Но внаше время там никто не жил. Вероятно, это новые дома. На том месте было старое заброшенное немецкое кладбище. Сохранилось много нагробных плит. Там были заросли сирени всех сортов. Оно было внутри П-образной дороги.
Даю тебе это место по твоей просьбе крупным планом. Там же даю фото нижнего дома с места, обозначенного на снимке маленкими фотоаппаратами. Может быть это твой дом?


На месте строительной площадки в середине снимка были большие многоэтажные казармы с внутренним двором. Там также находились вещевые склады. В нижней части есть въездная дорога. Она показывает место, где в этой огромной казарме был въезд-туннель во внутренний двор. Фото дома сделан как-раз с этого места. Туннель-въезд был длинный , сквозь все здание, узкий. В середине была дверь во внутрь дома. Лена, может быть это были казармы саперов? Я не знаю их принадлежность.
Дом Вали находится в верхнем правом углу. Внутри двойного круга.

 Отправлено: 15.03.08 20:00. Заголовок: Ниже на снимке видны..

Ниже на снимке видны остатки этой казармы. По ее форме может быть кто-нибудь вспомнит ее принадлежность.

 Отправлено: 15.03.08 22:02. Заголовок: Рассмотрела схемы He..

Рассмотрела схемы Heide, предложенные Виктором 12.03.08 из Googla. Мне кажется мы шли ежедневно из школы от трамвая в Угольный по Walter-Hulse Strase, через Helene Stocker-Platz (там поворот на кольцо и универмаг по Gneisenaustrase), а мы идем дальше по Yorckstrase. Berta-von Suttner-Platz - платц перед штабом полка. А вот дороги: Opalweg, Turkisweg, Smaragdweg - где-то тут клуб, казармы, кафе "Дружба", аналогичное "Трубе",только полкового значения. Но до городка Угольного чуть не дошли. Особенно мне дорог кусочек, если это он - Yorckstrase, вдоль нее росли платаны.
Спасибо, Виктор, огромное! Мы тут здорово понимаем друг друга! Разволновалась, как будто прошла действительно. Было бы здорово, чтобы со мной согласились Валя, Галинка, Валера Дунец, Ирочка Симакова. Мы вместе ходили этой дорогой.

 Отправлено: 15.03.08 23:02. Заголовок: Так,ребята! близо..

Так,ребята! близок момент истины!
Я сидела тихонько,ждала своей очереди,чтоб подступиться с освободившемуся Виктору.Хотела для начала понять
где ГДО! А с подачи Маринки ,похоже,разобралась что к чему. Если Berta-platz--это полковой плац,то Achtweg-это дорога наискосок вниз должна упираться в наш городок! Но ребята! На первом снимке Googl наши дома отчётливо видны!!! Или это что-то новое?!
НИКОЛАЙ! Ты ж там был! Разве там что-то сохранилось? Ответь,что ты там видел,будь добр.
Если это старые дома,то можно искать свой дом!

 Отправлено: 15.03.08 23:40. Заголовок: Витя,а можно веро..

Витя,а можно вероятный Угольный покрупнее дать?

 Отправлено: 16.03.08 01:09. Заголовок: Братцы!О чем вы гово..

Братцы!О чем вы говорите!Какая школа,если здесь генеральский дом.Не из старой школы,не из новой на кольце дорога не проходила через генеральский дом.Уж не говорю о своем.С Угольного до школы генеральского дома не видать точно.Чувствую,что это развалины нашей части.
Витя,от генеральскоко дома есть еще один дом с красной крышей,потом два с серой.Ты дал снимок первого дома с серой крышей или второго,нижнего(он меня интересует).
Как тебе объяснить .Нарисуй прямоугольник.В левом верхнем углу мой дом,ниже столовая зенитчиков,еще ниже генеральский дом.Он является перпендикуляром к домам зенитчиков,столовой саперов,паралельно ему были дом жилой саперов,наша часть.
За домами зенитчиков был Галки Тимчук дом(левый нижний угол,может чуть выше нижней стороны прямоугольника).Вход в КПП середина нижней стороны прямоугольника.
Аэродром немцев начинался по левой стороне прямоугольника.Параллельно нижней стороне шли трамваи.
От КПП вправо находился дом офицеров,выше (не буду перечислять подробно)универмаг,угольныи-это правый угол прямоуголдьника.За пределами прямоугольника,по правую руку-кольцо.
Как еще объяснить не знаю.
Меня сбивают вход и выход подземного хода.Я знаю где они были,вот только не помню вид дома у которого был выход-вход.Свой то я знаю дом,а вот другой...Был ли он с балконами...Но он находился в низине рядом с Галкиным домом.

 Отправлено: 16.03.08 10:34. Заголовок: Ну, Вы, блин, даёте..

Ну, Вы, блин, даёте!!! (только на меня не обижайтесь!) Как, говорил, один человек, я от вас "тащусь". Я в этих местах был, но кто где жил-не знаю. Попытаюсь Вам помочь самой схемой. Начнём с этого плана, потом перейдём южнее....( я давно хотел, чтобы кто-то размещал такие планы, но сейчас я более менее сам научился делать на них пометки, для облегчения можно разбить и на квадраты)

Всем понятно, но поясняю... Сверху подчёркнуто красным - КПП, правее (черным) забор (З) как он точно проходил, я не помню, но это сейчас не принципиально. Слева от КПП - ГДО. Красная стрелка идёт (Д,Ш) к дивизионному штабу и плацу. Левая красная стрелка в сторону танкового полка (ТП) и к стадиону, к рембату и т.д. Дома, о которых вы говорите, я пометил цифрами от 1 до 6. Развалины -цифрой 7. Разбирайтесь... Если что, я готов чертить вам эти схемы и планы. Иначе по вашим разговорам - ничего не понятно. Говорите; где, что было и я буду увеличивать тот или иной обьект и рисовать или подписывать.

 Отправлено: 16.03.08 12:46. Заголовок: Серёжа,какой у те..

Серёжа,какой у тебя чудный аватар! ЭТО Я ПОДЛИЗЫВАЮСЬ.

А душа просит путь от ГДО домой! По частям по Маринкиному маршруту,пожалуйста! И главное_от полкового плаца
наискосок налево вниз! ЖДЁМ...

 Отправлено: 16.03.08 13:10. Заголовок: Догадалась позват..

Догадалась позвать папу к монитору. Всё так и есть! Не доходя плаца,видим слева казармы,за ними плац небольшой ,где были гаражы для техники(снесены). На плацу :Длинная сторона-столовая,напротив штаб полка,в торце которого было окошко почты(снесено).Короткая сторона-кафе"Дружба"(никогда там не была),напротив-казарма. Где-то плац уже показывали.
Осталось пройти по дорожке между кафе и штабом под углом 45 градусов,примерно.

И --ДОМА!

 Отправлено: 16.03.08 16:15. Заголовок: Сережа,не ругайся,по..

Сережа,не ругайся,пожалуйста.Очень хочется найти дом,тем более ,кажется,что все помнишь.Если можно от шестого дома вниз.
По Витиным описаниям 6-ой дом генеральский,за ним проходил забор(примерно 10см от дома по плану)
Перед ним нахотился штаб саперов.Внутри был платц,правый дальний угол его-клуб,левый-казармы...
Вниз от дома 6 был магазин,еще ниже столовая зенитчиков,ниже столовой мой дом.В нем на втором этаже(вид на забор,аэродром)находилась наша квартира.
Похоже не жила я,Витя, с тобой в одном доме,но дома наши были одинаковые.
.

 Отправлено: 16.03.08 16:26. Заголовок: Галинка!Ты жила где-..

Галинка!Ты жила где-то за пекарней зенитчиков.Это в левую сторону вдоль развалин,в том же направлении находился универмаг.Сережа,покажи,пожалуйста,и это место.

 Отправлено: 16.03.08 16:55. Заголовок: Витя!Еще раз смотрел..

Витя!Еще раз смотрела последний снинок дома,сделанный от развалин.Все совпадает,развалины -дом зенитчиков,дом саперов и наша часть.
Там где ты пишешь было немецкое кладбище,при мне рос фруктовый сад саперов.Вот только не могу понять,саду было года три,когда мы приехали,надгробий нигде я не видела.
Второй дом под красной крышей похож на магазин.Что за дом под серой крышей не знаю.
Мой дом,магазин,дом зенитчиков,дом саперов,казармы,штаб_были старой постройки.Даже столовая зенитчиков не похожа на здание 2-х летней постройки.

 Отправлено: 16.03.08 17:05. Заголовок: Вот Вам пониже. 6,7,..

Вот Вам пониже - 6,7 (дом и развалины ) были -добавил новые цифры-8,9,10. Стрелка красная - это путь к рембату и т.д.


Дальше что увеличивать или идти левее? Вначале определитесь по этому фото-плану, а потом мы наложим схему с названиями улиц.
И , когда разберёмся, все снимки я уменьшу "по клику" что бы не мешали быстрой загрузке компа.

 Отправлено: 16.03.08 23:40. Заголовок: Ну,наконец-то, и я з..

Ну,наконец-то, и я здесь. Сереж, ты читаешь мои мысли. После фото хотел попросить тебя сделать то, что ты уже сделал. Спасибо. У меня такой возможности нет.

Лен, согласна, что ты жила в доме 10. Это он на фото. Ниже его деревянное строение.На фото оно в правом нижнем углу.
Помнит кто-либо литейную мастерскую (сковородки, ложки, вилки .....)? Она была в отдельном маленьком домике. По твоей версии, Лена, возле фруктового сада зенитчиков.

Еще раньше я понял, что начиная с 63 года в городке очень многое изменилось. Я не знаю, где Угольный.
Даю крупный план его возможного положения. Назовите улицу в Угольном. Или все наши дома уже снесены?

Угольный должен быть внизу. А как называлась верхняя часть. А леса между ними я вообще не помню.
Где был стадион?

 Отправлено: 16.03.08 23:56. Заголовок: Мой дом 10,номер вос..

Мой дом 10,номер восемь девять дом,где жил мой одноклассник Зайченко Сережа,к саперам они не относились,мне так кажется.Восемь магазин,семь остатки нашей части.А что теперь на тер.нашей части голубого цвета?
Витя! Средняя моя сестра Светланка(68г выпуск)сказала,что твой дом и наш одинаковые.В твоем жили ее друзья и одноклассники Якунин Валера,Мохнач Леня с братом.Выше твоего дома жили Таня Яковлева,Наташа Чеснокова.А мы приехали на место Тани Бутниковой.
На твоем снимке наш дом заброшен.Очень жалко.

 Отправлено: 16.03.08 23:59. Заголовок: Ребята,уточняю пр..

Ребята,уточняю про Угольный. Видно его хорошо на спутниковом снимке от 12.03.Внизу снимка.Попасть туда
можно по маршруту Марины с названиями улиц от 15.03 в22 час. Дальше мои комментарии в 23 час. А потом от16.03. в 13.час.
Хочется КРУПНЫМ планом наши дома! Как Центр показывали .Можно?

 Отправлено: 17.03.08 00:12. Заголовок: Фруктовый сад был на..

Фруктовый сад был наш,саперов.Строения деревянные в низине,ближе к забору были.
С правой стороны моего дома,где нет балконов была заросшая площадка,похожая на заброшенный фундамент.Там был подземный ход(это получается с задней стороны дома).
Дом жилой номер девять,а у меня получилась описка "восемь девять".

 Отправлено: 17.03.08 09:57. Заголовок: Сережа! Спасибо за т..

Сережа! Спасибо за твои выкладки. Все стало понятно.
Маришка, как здорово ты помнишь дорогу в Угольный.
Ленок! После того, как разобрались, в каком доме ты жила, теперь понятно, о каком магазине ты вела речь, его отделял от моего дома садик в низинке, где были качели.

 Отправлено: 17.03.08 10:16. Заголовок: Да,Валюша,об этом.Ещ..

Да,Валюша,об этом.Еще был магазинчик на тер. нашей части,на против твоего дома проход в часть.Перед домом твоим тоже был садик.Помню бежала домой от Галки вечером,а из него плач ребенка,да такой жалобный.Остановилась,стала выяснять чего плачет,уговаривать вылезти из кустов.Полезла выручать,а на меня два кота диких вылетели.Ух!Страху натерпелась.Домой в горку летела со всей мочи.

 Отправлено: 17.03.08 12:22. Заголовок: Раз разобрались с..

Раз разобрались с этим районом,вопрос на засыпку! Старички,помните,у нас был диспут о домике за спиной на моём аватаре? Где я стою? На плане это какой № дома?

Время пошло! Кто первей ответит?
Апотом полетим в Угольный в гости. Да,Сергей?

 Отправлено: 17.03.08 12:27. Заголовок: Ну вот, теперь вы м..

Ну вот, теперь вы молодцы! Разобрались! Теперь-конкретно, какие дома увеличить (могу на весь экран) 10,9,8 ? И куда мне после двух моих фото "идти" влево или вниз? Мы пройдём все маршруты, а потом Виктор наложит схему-план с названиями улиц. (Витя, ты что не понял? Я давно уже могу читать твои мысли, вон мой аватар -волшебный старец)
На будущее давайте так и делать, если что показать- я готов с надписями или цифрами, тогда всё понятно, а то.... лево, право, за забором - ничего непонятно. УСПЕХОВ ВСЕМ!!!

 Отправлено: 17.03.08 12:34. Заголовок: Галинка? Командуй- ..

Галинка? Командуй- куда мне на фото идти следующим снимком? Вниз?

 Отправлено: 17.03.08 12:45. Заголовок: Сереж, спасибо. Я по..

Сереж, спасибо. Я постеснялся тебя просить сразу об этом.

 Отправлено: 17.03.08 12:52. Заголовок: Галинка, я остаюсь п..

Галинка, я остаюсь при своем мнении, что этот дом номер 3 по Сережиной нумерации и дом 2 по моей.
Я жил в доме номер 4 по Сережиной нумерации.

 Отправлено: 17.03.08 13:07. Заголовок: Лен, я твоего дома н..

Лен, я твоего дома не помню. В мое время в этом районе жили только солдаты. Во всяком случае, детей там точно не было. Поэтому и сомневался.
На фото твоего дома нет твоих балконов, но они к этому времени могли быть разобраны. А мои остались.

 Отправлено: 17.03.08 13:22. Заголовок: Лена! Очень хорошо п..

Лена! Очень хорошо помню магазин на территории вашей части. Я туда ходила за белым медом, он мне тогда казался очень вкусным.
Галя! Мне кажется, что это здание столовой зенитчиков, здание под № 2 на Сережином плане.

 Отправлено: 17.03.08 17:21. Заголовок: морская пишет: Гал..

морская пишет:

цитата:

Галя! Мне кажется, что это здание столовой зенитчиков, здание под № 2 на Сережином плане.

Галя, я тоже согласен с Валей по столовой. Лене об этом здании как столовой много раз писал. Согласна ли ты с нами? А ты, Лена?

 Отправлено: 17.03.08 19:49. Заголовок: Витя! Насчёт стесне..

Витя! Насчёт стеснения - ну это ты брось, и не говори больше такого.

 Отправлено: 17.03.08 20:46. Заголовок: Дошла очередь до ..

Дошла очередь до нас! Серёжа. Пишу!

К нам идти по Walter str.,Yorcks str.,Berta platz. А потом наискосок вниз по Achatweg до упора в наши дома.
Сначала дома! А потом можно и дорогу рассмотреть,если не возражаешь.
Добавляю: Opalweg,Turkisweg -это полковой плац. По диагонали от правого нижнего угла плаца--Угольный.
На Гугле лучше видно!

 Отправлено: 17.03.08 21:12. Заголовок: Галинка! Можно снач..

Галинка! Можно сначала дома. Я думаю ты не будешь стесняться и говорить- что увеличить или куда сдвинуть снимок? Командуй!

 Отправлено: 17.03.08 21:19. Заголовок: Виктор!В таоем ряду ..

Виктор!В таоем ряду домов столовая САПЕРОВ.Мой папа был там "хозяин".Я часто пробу снимала солдатских котлет,гречневых каш,а компот пила в столовой ЗЕНИТЧИКОВ напротив моего дома.В пекарню бегала за мягким хлебом с хрустящей корочкой...Солдатики меня почему-то рыжей называли,на перегонки вкуснятиной угощали.А ты,Витя, в нашу столовую за квасом бегал.
То что детей не было в стороне нашего дома,быть не может.Я тебе перечислила всех кто жил до меня.Из них твои одноклассники есть,есть моложе.Разница прибывания в ГДР у нас с тобой всего 2-а года,так что больших перемен быть не должно.Вот мне бы найти Мелину Ольгу,Гончарову Лену Козловых,Бакулина...они подтвердили правильность моих слов.Ну и,конечно,выложить бы фотки(сейчас Сережа на меня ругаться станет),но пока нет возможности

 Отправлено: 17.03.08 21:30. Заголовок: Галинка,а где ты сни..

Галинка,а где ты снималась на фоне дома?Светланка моя говорит,что вы часто собирались у Куприянова Вовы.

 Отправлено: 17.03.08 22:42. Заголовок: Спасибо,Сергей! З..

Спасибо,Сергей! Здесь всё виднее.Сначала хочу напомнить,что в разделе"Границы гарнизона" от 3.09.07г. есть
снимок гарнизона целиком . Хорошо видно что в каком направлении находится. Я ,наконец,разобралась .
Что касается этого снимка,его бы чуть пониже опустить,чтобы все дома были видны. Похоже,там многое изменилось.
Во всяком случае, 8 небольших домов вдоль белой диагонали слева направо не помню. Если они поздние, то второй ряд-наши. Два квадратных дома с красными крышами--наши:правее у дорожки-Маринкин,левее--мой.
Соседи,присоединяйтесь к обсуждению.

 Отправлено: 17.03.08 23:10. Заголовок: 04 пишет: Галинка,..

04 пишет:

цитата:

Галинка,а где ты снималась на фоне дома

Как мне объяснили жители ваших центровских домов,я смотрю на окна дома Виктора! Не смогла найти на форуме наш диспут на эту тему. Лена,в день гонок мы с твоей Светой фотографировались. На стр.68г.в. есть наша совместная фотка в этот день.Может Света тебе тоже точно ответит где мы стояли

 Отправлено: 18.03.08 14:52. Заголовок: сейчас Сережа на мен..

цитата:

сейчас Сережа на меня ругаться станет

Лена! Не делай из меня, пожалуйста, какого-то "злодея", Мне не за что на тебя ругаться, не дождёшься. Галина! На "Границы Гарнизона" от 3.09.07, к сожалению фото повёрнуто боком. Может поэтому, тяжело вам соорентироваться. А я пытаюсь дать отдельными частями и крупнее, чтобы было всё понятно и виднее. Вот чуть пониже. Слева вверху плац.

 Отправлено: 18.03.08 15:11. Заголовок: Нашла книжечку "..

Нашла книжечку "Нойштадт", если здесь это не по теме - перенесите.
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]

 Отправлено: 18.03.08 18:46. Заголовок: Сереженька,ты не зло..

Сереженька,ты не злодей!Ты историк,летописец!А фотокарточки мне легче тебе в Ростов-на-Дону привезти,чем сканировать.Тем более,что последние года я мимо тебя на машине туда-сюда проезжала,отдыхала у друзей в Туапсе.
Галинка!Привет от Светланки.Снимались вы с ней у дома Валеры Якунина.Там же жили братья Мохнач и Виктор(дом с большими балконами)

 Отправлено: 18.03.08 21:15. Заголовок: Спасибо за быстры..

Спасибо за быстрые ответы! Я как-будто у вас в Центре в гостях побывала!

Сергей пишет:

цитата:

На "Границы Гарнизона" от 3.09.07, к сожалению фото повёрнуто боком. Может поэтому, тяжело вам соорентировать

Очень ценное,понятное фото: видно всё и сразу. Долго рассматривала,поняла,что про кольцо мало помню.Но понятно всё!
Соседи пока молчат,а у меня ещё версия. Если наши коттеджи в первом ряду,то с чёрными крышами--поздние постройки. и тогда:угловой справа от дотожки-дом Архипкиной,угловой слева от дорожки-Николаевых.Симаковых,левее-наш Столяр-Столяровых.Какие версии ещё?
ДРУЗЬЯ-УГОЛЬЧАНЕ,А-УУ!

 Отправлено: 19.03.08 07:27. Заголовок: Лена! Если ты, нуж..

Лена! Если ты, нуждаешься в какой-либо помощи по размещению фото или схем-планов, обращайся, если в моих силах и возможностях - помогу. Галина! Ты пишешь..

цитата:

Очень ценное,понятное фото: видно всё и сразу

Вот и славненько, что тебе понятно, но некоторые товарищи, когда на схеме потеряна ориентация севера и запада, могут вообще не понять. Мне, (как инженеру-строителю) вообще всё равно, хоть "кверху ногами" разберусь элементарно. Я по наивности первую схему чуть наклонил и мне сразу указали (справедливо!) что надо, чтобы север был на верху (в положении 12 часов.) Так, что будем не забывать о других.

 Отправлено: 19.03.08 09:26. Заголовок: Здравствуйте всем! Я..

Здравствуйте всем! Я тоже жил на кольце. В доме 3/4. Это последний дом к стенке рембата. перед окнами была мусорка. Только жил я там уже перед самым выводом, с 1987 по 1991г. Сейчас по Google Earth смотрел починили наши домики.

 Отправлено: 19.03.08 17:27. Заголовок: Давай Дениска- акти..

Давай Дениска- активнее подключайся к нашим разговорам. Расказывай, что вы в юности "вытворяли", все ли закоулки облазили? Где служил батя?

 Отправлено: 21.03.08 21:16. Заголовок: Не знаю, Галинка. Мо..

Не знаю, Галинка. Молчу, рассматриваю, уверенности нет. На фото от 18.03 нижняя группа домов похожа чуть чуть. Если это наши дома, то какие-то из трех с красными крышами в первом ряду два наших. Если они живы, то стоят рядом!

 Отправлено: 23.03.08 10:33. Заголовок: На выпуске 71 года ..

На выпуске 71 года поместил фото ( от 23 марта 2008 г) ребят из этого выпуска Лущикова и Святокума.. Посмотрите, кто не застал забор, который ограждал наш жилой городок Хайде. Он плоховато, но виден. Во всяком случае, что он собой представлял -понятно.

 Отправлено: 24.03.08 18:46. Заголовок: Со своим домом расст..

Со своим домом расстроилась.Теперь скажите,кто знает,универмаг наш цел?Помню первую покупку сделаную в нем.Это ранец рыжий из свиной кожи и пенал,который сохранился до сих пор.Дети мои с ним тоже ходили в школу,в начальные классы.В старших,конечно,он их не устраивал...

 Отправлено: 24.03.08 19:21. Заголовок: Лена! В наши года бы..

Лена! В наши года был Военторг, а универмаги - Конзумент, Молодёжный, Риттер Хауз - это в городе. Что ты имеешь ввиду?

 Отправлено: 24.03.08 19:28. Заголовок: Вот что ты сказал,Се..

Вот что ты сказал,Сережа,то меня и интересует-Военторг.Это я случайно,отвыкла от жизни в военном городке.

 Отправлено: 24.03.08 21:26. Заголовок: Кстати,в Военторг..

Кстати,в Военторге был прекрасный книжный отдел! В Союзе нам такое и не снилось. Во всяком случае,"Библейские сказания "Косидовского --настоящий раритет тех времён,были куплены СОВЕРШЕННО СВОБОДНО! Молодёжи это трудно оцениь. Но так было:придти и просто купить хорошую книгу в Союзе было
большим везением!

 Отправлено: 21.05.08 00:11. Заголовок: Мы, действительно, ..

Мы, действительно, ходили вдоль забора снаружи. чтобы спрямить путь, например, к ГДО, из первого КПП на центральное. В восьмом классе мне с другими девочками поручили купить на выпускной вечер цветы. Мы пошли в немецкие домики, нашли самый роскошный розарий и весьма дешево приобрели такое чудо, какого я с тех пор и не видывала. На "Кольце " был ряд немецких магазинчиков-- маленьких, частных. Аптеку держала семья, отлично говорившая по=русски. Но по всему было видно: мы им были во где! С особенным презрением смотрели они на то, как мы покупали семечки, которые немцы брали только для голубей. А на трамвайной остановке росли кусты с яблочками-китайкой. Мы их общипывали, опять же к вящему удивлению и возмущению аборигенов. Помните историю с немкой, которая лазала через забор к солдатам( кстати, не она одна), а ее подстрелили? Сразу вспоминается Чиж с его "сближением культур". Неподалеку находились общежития для иностранных студентов, они садились на трамвай на Кольце. Меня поразила внешность одного из них-- нечто малазийское невероятной экзотической красоты. В том же районе жил частный фотограф, к которому мы ходили на дом делать фотопортреты. Мы ходили с Таней Кожич, эти фото у меня есть. Люба Копышева.

 Отправлено: 21.05.08 00:24. Заголовок: Люба!Ты упамянула Та..

Люба!Ты упамянула Таню Кожич,а не знаешь где она?С ее сестрой Ниной я училась в одном классе.Одно время переписывались,потом потеряли друг друга.Напиши,пожалуйста,если знаешь о них.

 Отправлено: 22.05.08 00:14. Заголовок: Леночка, с Таней мы ..

Леночка, с Таней мы общались довольно долго. Последний раз я была у нее в Минске, уже имея двоих детей. ее старшая дочь была уже почти взрослая. Танюша закончила биофак университета, работала в Белорусском ботаническом саду. А Нина работала врачом в Бобруйске, где жили и их родители. потом Таня перестала отвечать. От Миши Чернявского (его родители тоже в Бобруйске) знаю, что вроде у них все в порядке.

 Отправлено: 22.05.08 12:06. Заголовок: А вот фотопортре..

А вот фотопортреты посмотрели бы! А фото 10 кл. где? Лю-ба-ша! Народ ждёт!

С "Радикалом " никак не подружисся?