Отправлено: 01.02.08 16:34. Заголовок: Братство Кольца (часть 1)

Читаю темы "Альштедт", "Вермлитц", а что ж мы-то, кто жил на Кольце? Наш дом был последним, если по прямой идти от школы, сзади него был забор, огораживающий часть. По-моему, за ним находился саперный батальон (могу ошибаться, т. к в родах войск разбираюсь, как заяц в геометрии). Жили мы в двухэтажных домиках, двери НЕ ЗАКРЫВАЛИСЬ! Справа от домов был так называемый лес ("так называемый " потому, что в нем дорожки были подметены!). Вдоль леса тянулись какие-то очень толстые трубы, по которым мы любили лазить. Помню, как-то зашли с подружкой Людой Дикаревой довольно далеко по ним, а к нам подошли два маленьких олененка! И птиц на гнезде, прямо на земле, мы там находили, и какие-то ящерицы, но почему-то без лап, точные змеи, там водились в великом множестве, полозы что ли. Я их боялась до обморока! А сколько дикого чеснока росло! Мы набирали хлеба, соли, шли в апреле в лес и объедались этим чесноком! Кто помнит?

 Отправлено: 01.02.08 20:04. Заголовок: Лес и Кольцо отлично..

Лес и Кольцо отлично помню. И дорогу по внешней стороне забора, который отделял лес от домов. По ней танки ездили. От них на дороге был толстый слой пыли, по-щиколотки. Мы в пустою бутылку наливали немного воды, затем набивали травой и сверху клали карбид. И закупоривали. Дождавшись танков, мы бросали на дорогу эти бутылки. Через некоторое время была серия оглушительных взрывов и огромное количество пыли. Бутылки взрывались и под танками. Танки останавливались, ничего не было видно. В первый раз танкисты серьезно съреагировали. Думали, что настоящий взрыв. Мы выглядывали из-за забора. Сколько было гордости. Нас отлавливали, но безуспешно. Так было неоднократно в 59 году. Потом родители провели разъяснительную работу.

 Отправлено: 02.02.08 16:43. Заголовок: А я не жила на кольц..

А я не жила на кольце, но помню его очень хорошо.Первое с ног сшибательное впечатление было от немецких домиков с их газонами и гномиками на улице. А в друхэтажках жило много моих подруг (Шепелева Светлана, Стекольщикова Наташа, Юрмашева Лена и др.).Мы постоянно там тусовались, ходили гулять в лес и порой наши сборища насчитывали более 20 человек. В старших классах это было место где можно покурить и не бояться что родители застукают. На праздники под магнитофон поплясать или песни по-петь под гитару с нескрываевым удовольствием отхебнув глоток вина из общей бутылки. Как бы почувсвовать себя не надолго взрослым. А еще мы там играли в Слона. Кто помнит эту игру?

 Отправлено: 02.02.08 17:59. Заголовок: Света! Так вот отк..

Света! Так вот откуда у меня воспоминания о газонах,гномах и ,главное:заборчиках ниже колена!
Я редко бывала на кольце и забыла откуда у меня эта картинка перед глазами.
Зато на даче есть и газон, и гном с тележкой. Забор--выше.

 Отправлено: 02.02.08 20:31. Заголовок: vetla61 пишет: А ещ..

vetla61 пишет:

цитата:

А еще мы там играли в Слона. Кто помнит эту игру?

Другое время. Чтобы покурить, у нас не было и мыслей. А немецкие дворики на Кольце мы видели, если влезали на высокий забор, который не всякому мальцу был под силу. Тем более девчонкам. В каких годах это было?

 Отправлено: 02.02.08 21:34. Заголовок: Виктор,как сейчас..

Виктор,как сейчас помню,что шла по дороге вдоль красивых домиков.Так ли?
Вот насчёт покурить в голову придти не могло,это факт.

 Отправлено: 02.02.08 23:03. Заголовок: Витя! Галинка права..

Витя! Галинка права. Во всяком случае в 65 -70 ых годах из наших домов, что на кольце, была дорога в гарнизон напрямую мимо намецких домиков и выходила она к мотострелковому полку, а точнее к клубу этого полка. Так вот у немецких домиков там забор был буквально 40-50 сантиметров. Груши из этих дворов буквально были над головой, рви не хочу. Я этой дорогой, самой ближней, ходил в музыкальную школу в ГДО. И часто таскал аккордеон на разные концерты. Насчёт слона. Я писал уже ранее , это была игра "Ребят с нашего двора" правда играли в основном мальчишки.

 Отправлено: 03.02.08 21:50. Заголовок: Сергей! К мотострелк..

Сергей!
К мотострелковому полку и его клубу дорога выходила, если идти на лево вдоль трамвайных путей. А если кольцо пересечь или идти мимо его вдоль кромки лесопарка, то попадаешь именно на ту дорогу, о которой говорилось в постах выше. Там просто было два варианта пути: напрямик по дороге к нашему КПП, за которым длействительно начинались территории разных спецподразделений типа сапёров, химиков и прочих далее полукольцом до танкового полка к Угольному (это уже по территории гарнизона); и другой путь к нашему дальнему у лесопарка КПП посреди немецких домиков, всегда меня поражавших своими ландшафтными решениями (до сих пор обожаю регулярные газоны и стриженые деревья, вообще подзаразился немецкой аккуратностью крепко!!!). Я лично ходил через немецкие именно домики по причинам эстетического свойчства и желая немного сократить путь по сравнению с центральным КПП. И не доходя до нашего КПП что у Кольца ещё и стену полуразрушенную перелезал как многие ребята.
Короче, мемуаров много можно писать про Кольцо. Одно скажу: через него ходить всегда было прикольнее, чем через Центральное КПП. А вот гулял я там редко - жил далековато.

 Отправлено: 03.02.08 22:38. Заголовок: Юра! Я немного не п..

Юра! Я немного не понял- ты поддерживаешь или опровергаешь? Я помню все дороги из жилого городка. Во всяком случае, в наше время -было три выхода из этого городка. Один, как ты говоришь прямо в гарнизон, там стояло КПП и сразу справо здание батальона связи и налево по полукольцу рембат (слева от дороги сама часть с парком , штабом и клубом, там с 70по 71 служил отец, а справа от дороги их казармы) Справа, здесь же, от Кпп - ворота, откуда выезжали из гарнизона танки и техника. Другой выход, (тоже стояло КПП) напрямую к школе мимо кольца. И ещё один выход из середины городка, примерно от магазина "дощатый" (овощи и фрукты) прямо в сторону гарнизона, как только упирается дорога в забор гарнизона, налево и через проходную прямо к клубу мотострелкового полка. Вот на этой дороге- немецкие домики с маленьким заборчиком ( О которых Виктор спрашивает- Где это?)

 Отправлено: 03.02.08 23:46. Заголовок: Ребята,однажды на..

Ребята,однажды на форуме был остроумно завершён топографический диспут:
начерчен от руки план расположеия жилых домов напротив ГДО у генеральского дома!
Сразу туман рассеялся.
Лелею мечту увидеть план Угольного! Вот бы и Кольцо увидеть. Из других районов народ только
слышит оКольце,а помнит смутно.

 Отправлено: 04.02.08 11:28. Заголовок: Давайте для начала п..

Давайте для начала посмотрим современную карту (снимок), который есть.
Вся история с немецкими домиками и прочим на Кольце связана с тем направлением, что идёт вдоль лесопарка.
В том Сергей, что ты написал, ей Богу извини, но почти ничего не понял. Есть ощущение, что реалии твоего времени и моего конкретно разнятся.
Карта - это надо!!!
Но всё же для начала посмотрим снимок из космоса.

 Отправлено: 04.02.08 12:43. Заголовок: В снимке я мало чего..

В снимке я мало чего понимаю. Кто карту отруки начертит?(я все хорошо помню, но нарисовать могу только сеятеля с облигациями...) Второе КПП действительно было: идем от забора прямо в сторону школы (вдоль леса), доходим до стеклянного магазина и поворачиваем направо в частные немецкие дома. Я часто так в школу крюк давала: рано утром выходили хозяева и мыли булыжники перед домом ПОРОШКОМ, рано-рано вылезали у них в палисадниках крокусы, огромные, у нас они гораздо мельче, а забор был весь обвит розами. Красотища! Со стеклянным магазином у меня связаны забавные воспоминания: долгое время в одно и то же время (ближе к обеду) на его крыльце появлялся (выходил изнутри) огромного роста рыжий поляк, пьяный в хлам, через несколько секунд(народ пунктуальный) подъезжал полицейский мотоцикл с коляской, и поляк в нее падал. На следующий день все повторялось, можно было часы сверять.
В этом лесу любили отдыхать наши родители, нашла в выходные у мамы фото, отсканирую- размещу.

 Отправлено: 04.02.08 15:08. Заголовок: Немецкие домики, о к..

Немецкие домики, о которых идет речь, образовывали улицу-тупик. Вокруг был гарнизон. Эта улица как апендикс. Чуть позже дам ее название. Только въезд на нее был свободен. Он справа от конечной остановки трамвая. По диагонали через кольцо от новой школы. До 63 года там везде был высокий забор, с колючей проволкой. Рвали на ней свою одежду. Со стороны трамвая в гарнизон быдо только два КПП. У трамвайного кольца с одним солдатом у наших домов на границе с лесом. И у ГДО. Часто упоминается на форуме, как я понял, другое, старое, немецкое КПП, с двумя сторожками и воротами. Между двух немецких казарм, на дивизионном плацу. До 63 года они были наглухо закрыты. Точно. Обсуждению не подлежит. Своим пузом все эти заборы шлифовал.

 Отправлено: 04.02.08 15:47. Заголовок: Эта улица называется..

Эта улица называется Heidehauser и Grüner Weg. Последняя в наше время не имела выхода к лесу. Наши дома были на улице Vogelsand. Забор отгораживал тротуар от am Heiderand. Немецкие домики были отгорожены от наших забором, который проходил по садам между улицами Vogelsand und Heidehauser.
Для того, чтобы попасть в Центр нужно было по нашей улице пройти весь квартал Кольцо в точку выхода Grüner Weg к лесу и по забору с внутренней стороны выйти на Gneisenausstraße. До 63 года это был единственный путь путь в Центр из Кольца по территории гарнизона.

 Отправлено: 04.02.08 17:03. Заголовок: В принципе Виктор ..

В принципе Виктор прав.В разные времены- были разные входы. Юра! Ты меня не понял, а я тебя не понял. Попробую рассказать, что было при нас.

 Отправлено: 04.02.08 17:14. Заголовок: В начале 70-х здесь ..

В начале 70-х здесь был только КПП-3, что на фото справа, других в этом районе не помню. Соответственно, забор части был по черной линии влево от КПП, и справа шел вдоль Heideallee, параллельно трамвайным путям до центрального КПП, и дальше - до Нойштадта.

 Отправлено: 04.02.08 17:25. Заголовок: На красный круг не о..

На красный круг не обращайте внимания. Эту фото я позаимствовал у Татьяны Статешной, в третьем доме она жила.( это её круг) А во 2-м от кольца жил я, а ранее Коля Тимошенко
Юра! Я рассказывал, если смотреть и стоять возле "магазин дощатый" (см в середине , между домами красное пятно) Жилой городок был отгорожен полностью. КПП1 - в углу городка ( см. чёрное пятно) - через него ходили в школу, через кольцо трамвайное. КПП2 -это вход в гарнизон. Если идти от "дощатого"( он так назывался -магазин овощи и фрукты) к КПП2 то здесь же ,справа были ворота, через которые выезжали танки и техника, по над забором и парком. За КПП2 начинался гарнизон. (На этом моём фото его невидно, на плане в посте у Виктора-видно) А справа одиночное здание связистов. И если идти влево по дороге (полукольцевой,) к центру гарнизона, сразу слева от дороги танковый рембат (штаб, парк, клуб ) справа рембатовские казармы. И дальше другие части. Справа дорога к стадиону. Если идти от "дощатого" прямо в сторону гарнизона((красный путь или чёрный- вот это я запамятовал?), мимо НЕМЕЦКИХ ДОМИКОВ С МАЛЕНЬКИМИ ЗАБОРЧИКАМИ, потом налево, то выходишь к КПП3 -возле клуба пехотного полка. (Там очень часто выступали артисты из Союза- клуб был большой). Опять же , запамятовал- была ли проходная КПП3?.

 Отправлено: 04.02.08 17:26. Заголовок: В 59-ом дощатого маг..

В 59-ом дощатого магазина не было. Я бы видел его из своего окна. И был только КПП 1.
Мы жили в домах, которые образуют три ряда на фото. Они очень хорошо оттенены крышами. Остальное, где красная линия, было под немцами.

 Отправлено: 04.02.08 17:30. Заголовок: Витя! Полностью с т..

Витя! Полностью с тобой согласен. Но насчёт центральной проходной- в 51 или 56 (где-то в это время) батя говорил, что на плацу была проходная. Однозначно!.

 Отправлено: 04.02.08 18:05. Заголовок: Насколько я поняла п..

Насколько я поняла план Сергея, мой дом - крайний, на него находит уголок названия "КПП 2", он, действительно, с другими домами образовывал как бы замкнутый двор. Там была спортивная площадка, дерево, под которым стояли соединенные между собой стулья (из клуба, видимо), там любили отцы собираться после волейбольного матча, а вот торцом к моему дому стоит такой маленький домик, там лавочка была. Днем ее оккупировали мамы, а вечерами и до поздней ночи - мы. Дощатый магазин - это стеклянный, на крыльце которого обитал поляк. А черная дорожка к КПП 3- это дорога через частные немецкие домики, только я не поняла, где на этом плане школа. Должен быть от "черной дорожки" поворот влево , выход к трамвайному кольцу и школе , прямо на кондитерскую, где такие пирожные продавали!...
Да, а в крайнем справа от моего доме (они идут прямой линией вдоль дороги) жил командир чего-то (не знаю - полка или еще чего) по фамилии Куницын. И друзья моих родителей Карамануцы жили или в этом доме, или в следущем за ним.

 Отправлено: 04.02.08 18:25. Заголовок: Здравствуйте, дороги..

Здравствуйте, дорогие однокашники - жители Кольца. Благодаря вашим рассказам, так живо всплыли картинки из далекого детства. Наш дом на Кольце располагался вдоль забора, за которым находился лесопарк. Я очень любила там совершать прогулки. Причем, гуляла чаще всего одна, несмотря на свой тогда сравнительно небольшой возраст (11-12 лет). Что мне очень хорошо запомнилось - в чаще леса находилось кладбище, где были захоронения самоубийц. Оно было обнесено березовым забором, могильные холмики не имели крестов, а вся их поверхность засажена была ландышами.
А что касается немецких домиков - миниатюрных дворцов, то это незабываемое впечатление. Мне довелось ходить к учительнице музыки в этот чудный район. Заросли всевозможных сортов сирени, обрамляющие низкие ограждения, уютный маленький дворик с невиданными нашему взору в те годы газонами, розариями, сказочными скульптурками и белый рояль, который по праздникам выкатывался в сад и устраивались музыкальные вечера.
Спасибо за предоставленную возможность окунуться в ту прекрасную пору.
Галле - Кольцо 1959-1964 гг

 Отправлено: 04.02.08 18:56. Заголовок: Сергей пишет: Но на..

Сергей пишет:

цитата:

Но насчёт центральной проходной- в 51 или 56 (где-то в это время) батя говорил, что на плацу была проходная. Однозначно!.

Сереж, не возражаю. Я появился в Галле под Новый 1959 год. Весь год ходил вдоль трамвайных линий (от красной точки на твоем плане через КПП 1) мимо этих ворот и сторожек, через КПП у ГДО к штабу дивизии. Это было короче, чем по гарнизону.

Отец, Сергей, говорит правду. Ведь у этих ворот есть трамвайная остановка, но она была по требованию. Я не помню, чтобы кто-нибудь требовал остановиться. Даже из немцев. И домов напротив, через аллею, у этого КПП вовсе не было. Поле было, в мае красное от мака. И аллея здесь имела разрыв для проезда машин.

Кто-нибуь найдет фото с этим КПП? У ГДО? И наконец, с нашей дощатой будкой на Кольце? Вот будут раритеры.

 Отправлено: 04.02.08 19:34. Заголовок: Будка КПП-1 была дов..

Будка КПП-1 была довольно солидным сооружением. Там было два помещения. Ночью дежурили сержант и рядовой. Днём - только сержант.
Описанная Людмилой группа домов была построена сравнительно недавно. Остальные по Vogelsang'у - довоенной постройки.
На месте, обозначенном Сергеем КПП-3? в 1963-65 был глухой забор. Но тропинки мостят по предварительно спонтанно протоптанным, и рыба идёт на нерест чётким маршрутом, вот и мы как-то раз шли к этому месту, чтобы войти в периметр базы - там, видимо, на месте бывшего КПП, была замаскированная дырка в заборе. Её пришлось расширить, т.к. велосипед не протискивался. Кто-то из местных жителей увидел это и стукнул в политотдел. Нам попало.

 Отправлено: 04.02.08 19:58. Заголовок: Люда! Справо вверху ..

Люда! Справо вверху зелёный круг-это и есть трамвайное кольцо, а выше и правее- там школа, но здесь на фото уже больница или что-то.подобное Коля! Уточни! Люда! Красная линия как раз почти выходит к магазинчикам ( там покупали булочки и хлеб, рядом водочный, и др) и тут же трамвайные пути, за ними- школа. Насчёт дощатого... Я имел ввиду (и он тогда так и назывался ) магазин - он не был стеклянный. В 65-71 году он стоял. У меня есть фото-покажу. Лена Лекомцева этот Маг. знает. Да и Вячеслав. Позже его говорят снесли. Но не в наше время. Коля! Насчёт будки-правильно. Помню ещё солдаты часто пили пиво на этом КПП. Там был чайник, так они в него наливали пиво, а бутылки выбрасывали. А пиво продавалось здесь же рядом. В сторону кольца стоял (по-моему - круглый) киоск. На месте КПП3?- по- моему пытались поставить в 65,66гг типа будки для солдата, но вроде бы сразу и убрали ( поэтому не могу точно вспомнить). И остался просто проход. И ещё Коля пишет

цитата:

Описанная Людмилой группа домов была построена сравнительно недавно

Во всяком случае кое-какие дома из этой группы были построены где-то в году 68-69. Сергей Шагин переехал в это время из" нашего двора" в один из новых на тот момент домов.

 Отправлено: 05.02.08 10:40. Заголовок: Люди добрые! Никогда..

Люди добрые!
Никогда не страдал топографическим кретинизмом, но сейчас чувствую себя полным...
1000 раз ходил через дома на Кольце, но ничего уже не понимаю. Обидно, блин...
Короче, надо смотреть живьём!!! (Это к вопросу о поездке)

 Отправлено: 05.02.08 11:21. Заголовок: Года указывай, добры..

Года указывай, добрый человек!

 Отправлено: 06.02.08 12:39. Заголовок: На плацу в 54-54г. ..

На плацу в 54-54г. была проходная! Там же была остановка трамвая. Сама как-то пользовалась этим выходом,когда проспала и опаздывала в школу/ об этом уже писала// Пользовались КПП очень редко.
Могли не пропустить. Но часовой стоял.

 Отправлено: 06.02.08 13:19. Заголовок: Ну вот и подтвержде..

Ну вот и подтверждение моих (точнее батиных) слов. Я лично не сомневался, но приятно, что Людмила подтверждает.Спасибо.

 Отправлено: 06.02.08 13:40. Заголовок: я тоже жил на кольце..

я тоже жил на кольце, в доме 12 1981-1985 гг
жилые дома находились за пределами городка и доступ к ним был свободным. Возможно это в 60 х кольцо было огорожено и стояли кпп?!
кпп № 2 было, там начинался городок
в наше время кпп № 3 небыло, там была стена
где "кпп 3 ?" ничего небыло, проход был свободным
клуб был там же

 Отправлено: 06.02.08 15:19. Заголовок: Сереж, я не опроверг..

Сереж, я не опровергаю ваши слова. Я только настойчиво утверждаю, что в период с 59 по 63 гг. на дивизионном плацу между казармами не было прохода. Проходная в виде двух будок и ворот была наглухо закрыта. Фанерой окна были забиты. Я там часто ходил пешком и лазил по заборам. Карту этого места сейчас тебе пришлю, выложи ее, пожалуйста.
Не было также и КПП-2 и КПП-3 в эти года.

 Отправлено: 06.02.08 17:36. Заголовок: Добавлю со своей сто..

Добавлю со своей стороны, что в 78-80 г.г. КПП на дивизионном плацу тоже не функционировало. В 80-ом (а может в 81) его капитально отремонтировали и вновь открыли. До этого оно было настолько запущенным, что у меня полное ощущение о неиспользовании его много лет до того.