Уважаемые форумчане, хотим вас предупредить, что после долгой неявки под своим ником на форум многие клиенты автоматически забаниваются. Не все это знают. Предлагаем вам хотя бы раз в месяц заходить на форум не гостем, а под своим аккаунтом. . При использовании материалов данного форума просьба в качестве источника указывать его электронный адрес: http://halle55.borda.ru
Эта тема родилась из сегодняшнего общения в чате. Как нам известно, в Галле в настоящее время проходят обучение студенты из Уфы. Их сообщество имеет свой сайт (ссылка размещалась на нашем сайте). Так вот, возникла идея задать вопросы этим ребятам, например: - Как в настоящее время в Германии (восточной) нынешнее и поколения постарше относятся к пребыванию советской группы войск на ее территории? - Есть ли какие воспоминания (публикации, издания) на эту тему? - Как в настоящее время население (восточной) Германии относится к россиянам и нынешней России?
В общем, прошу всех задавать здесь вопросы, либо делиться комментариями, а ссылку на наш форум мы обязательно в ближайшее время сообщим башкирским друзьям!
В гостевой сегодня пришло сообщение от башкирских ребят из Галле. Вот его содержание - http://www.baschkirienheute.de Привет всем выпускникам школы №55! С большим интересом посмотрел ваш сайт. Спасибо что ссылку поставили на www.baschkirienheute.de . Приезжайте в Галле, напишите, встретимся! Фотки гарнизона на http://positron.physik.uni-halle.de/Neues_Gebaeude/index.html Там сейчас реконструкция начилась, через 2 года ФизФак Университета туда переедет.
Олег! Отрази здесь или мне в почте, какое в итоге ушло письмо в Галле. Информацию они получили - теперь нужно определится, что они могут сделать в части добычи информации и в какие сроки. В принципе изучение этих вопросов интересно не только нам, но возможно и им тоже
Я вот попыталась вспомнить слова одноименной песни. Вот всё, что мне удалось вытащить из недр моей памяти. Она и в самом деле такая короткая (я имею ввиду песню) или это у меня с памятью совсем плохо?
Дружба - Freundschaft
Нас ведут одни пути дороги Так народы наши говорят. Лишь звенит от Одера до Волги Дай мне руку ,друг мой, камарад. Припев: Дружба - Freundschaft, Дружба - Freundschaft Единство помыслов и чувств И нерушимость братских уз. НАВЕКИ Дружба - Freundschaft, Дружба - Freundschaft Всегда мы вместе, Всегда мы вместе, ГДР и Советский Союз
В интернете эту песню можно найти в том же варианте, что прислала Валентина. Единственное дополнение, что автор музыки- Владимир Шаинский, песня написана в 1960 г.
Руководствуясь Танюшкиной подсказкой (спасибо, Тань!) решил проверить и провел блиц-поиск. Оказалось, что к текстовке, выложенной Валей, действительно добавить как-бы и нечего! Так что - "Споёмте, друзья....."
Эту песню мы пели на немецком языке в пионерском лагере Плау. Текст нам дали тогда немцы. Помню его очень хорошо, но воспроизвести в написанном варианте не смогу, пожалуй. Его может хорошо знать Андрей Черных, поскольку в ту смену с нами была его мама, Лина Михайловна. И он сам вроде бы тоже. Произношение нам ставили немцы, вот они тогда потешались над нами! А что касается русской версии, то не покидает чувство, что это - усеченный вариант. Мы в свое время пели больше куплетов.
Товарищи дорогие! Бродила по сайтам других школ ГСВГ и нашла песню "Дружба-Freundschaft" в самом что ни на есть живом виде одновременно на русском и немецком языках! Даю здесь ссылку на нее. Слушайте, вспоминайте, ностальгируйте. http://www.gsvg88.narod.ru/index.htm На самой верхушке главной страницы выделены и подчеркнуты красным песни времен ГДР. Жмите туда на строку "Дружба-Freundschaft". Вы там еще найдете много интересного для себя.
А еще сегодня откопался новый (ДЛЯ МЕНЯ) сайт http://www.gsvg.ru/music.html, где было на чем остановиться и что рассмотреть и повспоминать. Там размещена песня, которая названа гимн ГСВГ. Смотрите!
ГИМН ГСВГ
Ранним утром в 45-м завершив Победой трудную войну пол земли прошли советские солдаты принесли в Берлин весну!
ПРИПЕВ: А мы стоим здесь на задании всегда в дозоре боевом, за рубежом солдаты группы войск, советских войск в Германии покой земли мы бережем!
Путь от Волги и до Шпрее как известно был не легок и суров знамя славы боевой над нами реет знамя дедов и отцов!
ПРИПЕВ:
А мы стоим здесь на задании всегда в дозоре боевом, за рубежом солдаты группы войск, советских войск в Германии покой земли мы бережем!
Знай родная как хотел бы поскорее возвратится в родной край но пишу теперь тебе с далекой Эльбы жди меня не забывай!
ПРИПЕВ: А мы стоим здесь на задании всегда в дозоре боевом, за рубежом солдаты группы войск, советских войск в Германии покой земли мы бережем!
В прошедшие выходные в своих домашних архивах накопала чудесно сохранившуюся толстую крупноформатную книгу, изданную в 70-е годы в ГДР о побратимских связях Башкирии и Галле. Листала ее и удивлялась иллюстрациям из той нашей жизни: как выглядели наши города, мы сами, что было в магазинах. Все такое знакомое и такое уже забытое!
А вот еще интересная публикация из немецкой газеты 2002 г., которая тоже немножко об этом. ГДР снова в моде Бывшие восточные немцы вновь отдают предпочтение давно знакомым продуктам — тем, что продавались в «первой на немецкой земле республике рабочих и крестьян». Так, ни у кого не вызывает сомнений, что на рождественские праздники жители восточных земель будут пить шампанское именно марки «Роткэпхен» («Красная Шапочка»), бывшее главным «шлягером» винодельческой промышленности ГДР. А на Александерплац, в самом центре Восточного Берлина, выстраиваются целые очереди за колбасными деликатесами из Тюрингии. Гэдээровцы всегда любили тюрингские сосиски и колбасы, а сейчас их популярность в объединенной Германии возросла настолько, что колбасники из Тюрингии в преддверии Рождества открыли в Берлине свои фирменные лавки.
В окружающих Александерплац пивных, конечно, можно встретить различные сорта ячменного напитка, но прежде всего это саксонский «Радебергер» — пиво, известное и у нас еще с советских времен (брэнд, правда, купили в свое время западногерманские пивовары, но воспринимается он все равно как «восточный»). Поменяв хозяев, вкуса своего «Радебергер» не изменил. Как и шоколад, «песочные человечки», впервые появившиеся в телепередачах ГДР, мармелад и даже вита-кола — напиток, производство которого восточногерманские пищевики наладили по прямому указанию руководства СЕПГ, как пропагандистскую альтернативу американской кока-коле, считавшейся напитком прозападным.
Интерес к брэндам (и не только продовольственным!) бывшей ГДР сегодня активно используют предприниматели. Так, бизнесмены из восточной земли Заксен-Анхальт открыли интернет-магазин Ossiversand.de AG, который предлагает покупателям шестьсот наименований популярных в прошлом товаров из социалистической Германии. Название фирмы было выбрано удачно: «осси» («восточные») — прозвище жителей территорий, относившихся к ГДР.
К удивлению владельцев магазина, 75% заказов поступает с запада. Конечно, полагает Герхард Франц, член правления интернетовского магазина, многие из заказчиков — бывшие граждане ГДР, волею судеб оказавшиеся в западных германских землях и испытывающие ностальгию по прошлой жизни и ее атрибутам. Но треть покупателей — это урожденные западные немцы. Они покупают так называемые оригинальные (не имеющие аналогов в западногерманской торговле) изделия. Это прежде всего деревянные игрушки из Эрцгебирге, восточногерманские фильмы и знаменитые елочные шары.
За год оборот интернет-магазина удвоился и составляет сейчас более полумиллиона евро. В предрождественские дни пятнадцать сотрудников Ossiversand.de AG трудятся не покладая рук. Ежедневно клиентам по всей стране уходит по тысяче посылок с изделиями, на которых когда-то стояло «Сделано в ГДР».
Этим фото решил немножко поддержать тему. Тем более на ней, можно сказать, отцы города Галле периода 69-71 годов ( и даже большего). Когда отец служил в 44 орвб в нашей 27 гв дивизии, то он и его командир дружили лично, как говорят "семьями", (причём Дружили с большой буквы) с нижеперечисленными немецкими товарищами. Все большие праздники отмечали вместе на природе, в ресторанах, в наших домах ( в Хайде). Помогали во всём нашим семьям, а так же командованию нашей дивизии. Очень часто командир дивизии и политотдел дивизии обращались в наш батальон помочь решить через немецких друзей, тот или иной вопрос по "доставанию " каких -то материалов либо сделать необходимую красивую гравировку на каком-то дарственном карабине или другом оружии. Я, со своим братом Сашей тоже их знали, но знали как знают в юношеском возрасте, но подарки от них получали и тоже им дарили свои. Это они отправляли нас с братом в международный детский лагерь Випра, принадлежащий округу Галле. На фото слева 1-ый секретарь окружного Совета г. Галле Бруно , командир 44 орвб батальона п\п-к Чапский Н.Н., хозяйка готеля Випра, Капитан полиции г. Галле Елизавет Бруно с детьми,Чапская М.В., зам. командира 44 орвб майор Лущиков Н.Н, и моя мама Лущикова Г.Н. и самая значительная фигура- Начальник Окружного Совета Вернер Дригала, можно сказать легендарная личность.
Ну если я правильно разбираюсь Тюрингия не попадает на Галльский округ. Если провести черту на карте от Галле до Эйслебена и отложить ещё примерно половинку этой черты, гдето здесь населённый пункт Випра, рядом река Виппер. Там практически и начинаются горы Гарц ( или Харц)- места просто обалденные. А исторические ещё красивее, где-то были открытки, подберу- покажу. Кстати, "делегация" на верхнем фото, во главе с Начальником Галльского окружного Совета товарищем Вернером Дригала приезжала "ни много ни мало" проведать: как там в Випре отдыхают отроки: двое сыновей друга Чапского и двое сыновей друга Лущикова. Именно в это время мы там отдыхали, несмотря на далеко не пионерский возраст, фото покажу. Вот какие были времена. Как говорят сейчас все молодые и мой сын тоже: " Во как круто".
Спасибо, Сергей. Все правильно, ты написал, что Випра "числилась за Галле". Вот я и подумал, что это также как и сочинские санатории числились за ............. Но это, естественно, не значит, что Магадан находится на берегу Черного моря.
Так вот про В.Дригала. Это настоящий антифашист. Сидел за свои взляды 4 года в тюрьме при Гитлере. После ВОВ налаживал жизнь в Германии, очень любил русских, и с самого 45 года помогал нашим военным по снабженческим делам. Как-то в доме у нас (в Хайде) увидел портрет В.И.Ленина ( мы с братом занимались выжиганием) почему-то прослезился, мы подарили его (портрет) а он начал нас целовать за этот подарок. Хороший был дядька.
Вселенский скандал разразился в ФРГ вокруг популярного журнала немцев из России «Ost-West-Panorama“. Причиной стало то, что журнал, отвечая на вопрос читателей, опубликовал мнение политиков оппозиционной в ФРГ Национально-демократической партии Германии (НДПГ) о российско-грузинском конфликте. Начались репрессии как против издателя, так и против рядовых авторов журнала - членов Христианско-демократического союза. Так, в октябрьском номере журнала, который был посвящен теме немецко-русского сотрудничества, опубликовано мнение председателя партии Удо Фойгта, который сказал: «Когда речь шла о признании Косово, нарушающем целостность Сербии и права сербов, госпожа Меркель была первой, кто в полный голос признал новое государство.... Территориальное переустройство американского государства-сателлита Грузии в случае признания Южной Осетии и Абхазии укрепило бы Европу и ослабило бы влияние неевропейской державы - США. Таким образом, внешнеполитический курс канцлера в значительной мере антиевропейский. НДПГ всегда будет выступать за укрепление европейского континента. Однако его освобождение от американского господства возможно только при условии сохранения в Европе сильной России. Следовательно, федеральное правительство поступило бы очень правильно, если бы поддержало Россию вместо того чтобы исторгать угрозы по отношению к своему естественному союзнику. НДПГ выступает за проевропейскую политику, которая совершенно логично является и пророссийской. Признание новых государств и давно назревший выход Германии из НАТО укрепили бы «Европу отечеств».
Этого же мнения придерживается и лидер фракции НДПГ в парламенте земли Мекленбург-Передняя Померания Удо Пастёрс. В статье «Россия нуждается в немецкой поддержке» он, в частности, пишет:
«Русское правительство должно найти в Германии широкую общественную поддержку. Политическая ответственность обязывает нас предостеречь немецкий народ от дестабилизирующего влияния США (...) То, что делает сейчас правительство Медведева, защищая национальные интересы, воспринимается НДПГ как правильные действия, которые пора взять за образец. Россию упрекают в том, что она не уважает “суверенитет, независимость и целостность Грузии”. Учитывали ли все это американцы, когда вторглись в Ирак, или у них было письменное заявление с согласием на вторжение от правительства Хуссейна?».
С 12 по 16 октября одновременно, как по приказу, в десятках изданий и на телевидении журнал «Ost-West-Panorama“, посмевший как независимое издание опубликовать на своих страницах пророссийские взгляды политиков НДПГ, заклеймили как «правоэкстремистский». Репрессии не заставили себя ждать. Издатель журнала, предприниматель Виктор Гардер, являющийся членом ХДС (партия Меркель), в тот же день был вынужден покинуть партию и, чтобы избежать дальнейших репрессий против себя и своей семьи, отказаться от собственного издания. Но на этом дело не кончилось. Репрессии начались и против рядовых авторов журнала - членов ХДС. Их в прессе огульно, без каких-либо доказательств обвинили в сотрудничестве с НДПГ, руководство которой, отвергая проамериканскую направленность этаблированных партий, стремится, по словам сотрудника отдела по исследованию национализма при дюссельдорфском институте А. Хойслера, к созданию «Оси Берлин - Москва». Для достижения этих целей, как отмечает А. Хойслер, созданы такие организации, как «Фонд „Континент Европа“», и «Немецко-русское движение за мир европейского духа», куда входят также и ведущие политики НДПГ. В интервью изданию «Der Westen» А. Хойслер поведал о том, что в августе 2008 фонду «Континент Европа» удалось провести в Шверине заседание, которое проходило под девизом: «Германия и Россия - фундамент будущего Европы». Участники заседания, - сообщил с беспокойством Хойслер, - «были едины во мнении, что для европейских народов большую опасность представляет американизация общества и что именно Россия, а не Турция является фундаментальной основой Европы».
В качестве моста для сближения Германии и России руководители этих организаций рассматривают двухмиллионную диаспору немцев из России. А. Хойслер по этому поводу отмечает: «С созданием «Рабочей секции немцев из России в НДПГ» её руководство пытается форсировать поставленные цели». Надо отметить, что с российской стороны фонд «Континент Европа» представляет профессор В. Дашичев. Много сделавший в свое время для объединения Германии и выступающий сегодня за ее освобождение от оккупационных англо-американских войск, проф. Дашичев также оказался для власть имущих в ФРГ нежелательной персоной и стал подвергаться шельмованию в СМИ.
Из всего этого следует, что сближению Германии и России противодействуют очень влиятельные силы и что со времен холодной войны изменилось не так много. Так, эксперт по спецслужбам и министр в отставке Андреас фон Бюлов (СДПГ) рассказал в интервью газете «Junge Freiheit», что в 50-е годы ЦРУ, опасаясь сближения ФРГ с СССР, разрабатывало планы физического устранения политиков ФРГ, которые, по мнению спецслужб, готовы были сотрудничать с СССР. Правительство и МВД ФРГ были информированы, но скандал замяли, так как нельзя было портить имидж Америки в глазах немцев.
Сегодня СССР нет, но противодействие сближению Германии и России по-прежнему остается. Свидетельством являются не только попытки сорвать немецко-русский проект строительства газопровода по дну Балтики, но и разразившийся скандал вокруг журнала. Утверждать, что расправу над издателем устроили политики партии Меркель, было бы не совсем правильно. Главную роль сыграли «немецкие» СМИ, которые действительно свободны от ответственности перед немецким народом. Они открыто служат заокеанским хозяевам и выполняют в Германии роль идеологического жандарма.
Данная кампания была ударом и по христианским демократам, однако это их не оправдывает, а скорее, порождает вопрос. Имеет ли моральное право канцлер ФРГ критиковать Россию и другие страны, где, по её мнению, притесняется свободная пресса, если в ФРГ под давлением левых экстремистов её родная партия чинит расправу над независимым журналом, который всего лишь посмел опубликовать на своих страницах точку зрения политиков оппозиционной партии с их высказываниями в поддержку России? Андрей ТРИЛЛЕР Пресслужба Freundeskreis „Die Russlanddeutschen Konservativen“ www.volksdeutsche-stimme.de
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области
Награды:
Отправлено: 05.11.08 20:47. Заголовок: Просто удивительно,..
Просто удивительно, как мощно вросло в нас с детства чувство интернационализма-- именно чувство. Помню, когда впервые пересекали границу и немецкие пограничники проверяли документы, у меня в горле стояли слезы от этого самого чувства. А еще помню. как на Новый год пыталась послать посылку своей немецкой подружке Петре, как собирала ее-- русские конфеты, наш игрушечный дед Мороз. А потом напрягла весь свой багаж познаний в немецком, чтобы послать правильно. Ответа не было, так и не знаю: дошла или нет. Мне, право же , жаль этих чувств: они тогда были взаимными, потому что я видела и ответные слезы. Все чистое и искреннее сменяется прагматизмом-- говорят, это правильно, По-моему, в этом нет ничего хорошего, как в любой меркантильности.
Отправлено: 25.12.08 09:42. Заголовок: Сегодня спустя многи..
Сегодня спустя многие годы, хочется сказать, что дружба между народами разной национальности всегда было чувством объединения, тем более для нас ГСВГешников. Я, очень часто вспоминаю свои юношеские годы. Мои симпатии к немецкому народу остаются с тех времен. Даже, при обучении английскому языку, я чаще вспоминаю свой немецкий. В этом есть закономерность!!!
Зарегистрирован: 26.05.06
Откуда: Россия, Калининград
Награды:
Отправлено: 06.11.13 07:12. Заголовок: Сегодня в 23:30 мск..
Сегодня в 23:30 мск на 1-м канале будет 2-я серия передачи “Германская головоломка”. Думаю, посмотревшие 1-ю часть согласятся – делать передачу надо не так. Почему бы было не рассказать, например, кто разбомбил родной город матушки-императрицы и каково его исходное название. Но это если пытаться сближать народы, а у авторов цели такой явно не было. Позирующий Познер недоумевает – отчего это современные русские с симпатией относятся к немцам, столько зла натворившим у нас. Думаю, симпатии и антипатии не всегда объяснимы. Даже психологи явно дадут каждый свое толкование феномену. Он, пожалуй, и пошире – мы относимся к немцам лучше, чем они того заслуживают, но и мы выглядим в их глазах лучше, чем оно на самом деле. Вот прикидываю – что будет в следующих сериях. Вполне вероятно, углубятся в историю и покажут сплошную вражду и конкуренцию. Между тем, там немало примеров сотрудничества. Могут показать, конечно, закат наполеоновской эпохи, но это неудачный вариант. Я бы показал более ранний пример боевого содружества. Интересно, все ли на форуме знают его.
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Украина, Бердичев, Житомирской области
Награды:
Отправлено: 06.11.13 09:19. Заголовок: Не очень углубляясь ..
Не очень углубляясь в историю, не сыпя цыфирями и именами немецкими, можно просто вспомнить сколько их (немецких, прусских офицеров, даже генералов (о прочих ландскнехтах не говорю...) стояли на службе военной у самодержцев российских... А при Петре І и подавно - "Немецкая слобода" и т.д.
Зарегистрирован: 26.05.06
Откуда: Россия, Калининград
Награды:
Отправлено: 06.11.13 17:40. Заголовок: Да, слабо авторы Цер..
Да, слабо авторы Цербст обыграли. Это мог быть гвоздь проекта. Теперь почему не впечатлит вариант с антибонапартовской коалицией. Немцы сначала вместе с русскими противостояли тирану, потом наступали вместе с ним на Москву и лишь после поражения там опять переметнулись к царю в союзники. Несолидно вышло. Да и заиграна эта пластинка. Возможно, кто-то откопает пример боевого братства в более глубокой ретроспективе, но мне известен лишь вот этот: click here Скрытый текст
Описанный эпизод затерялся на фоне шедшей тогда Ливонской войны. Но, по здравому размышлению, молодинская победа спасла не только Москву. Христианский мир и так с трудом устоял перед турецким натиском. Неясно, как бы дело пошло в противоположном варианте, если бы 120-тысячное турецкое нашествие не было уничтожено вшестеро менее численным войском Ивана Васильевича. А в нем плечом к плечу с русскими сражались 7 тысяч немцев.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 142
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума