Уважаемые форумчане, хотим вас предупредить, что после долгой неявки под своим ником на форум многие клиенты автоматически забаниваются. Не все это знают. Предлагаем вам хотя бы раз в месяц заходить на форум не гостем, а под своим аккаунтом. . При использовании материалов данного форума просьба в качестве источника указывать его электронный адрес: http://halle55.borda.ru
Год назад инвестбанки очень хотели, чтобы их спасли. А чиновники – особенно тогдашний министр финансов США Генри Полсон и сменивший его Тимоти Гейтнер, в то время глава федерального резервного банка Нью–Йорка – очень хотели им помочь. Они были уверены, что если еще пара крупных банков потеряет платежеспособность, то рухнет и вся система.
В попытке остановить панику на финансовых рынках Полсон, Гейтнер, как и более спокойный и дольше раскачивавшийся председатель ФРС Бен Бернанке, вышли далеко за рамки «обычного» поведения.
Последствия сверхактивной политики чиновников, почувствовавших себя в 2008 г. специалистами по банковским слияниям и поглощениям, Америка будет расхлебывать еще долго. Аудиторы, сенаторы, аналитики выясняют и спорят, превысили ли чиновники своим полномочия, были ли их действия необходимыми, каковы были истинные мотивы нетрадиционного поведения чиновников.
Описанные в предыдущих сериях попытки Полсона и Гейтнера расширить Goldman Sachs за счет Wachovia и впарить кому-нибудь Morgan Stanley завершились ничем. В первом случае чиновники вовремя одумались, а MS выкарабкался самостоятельно. Эти истории показывают лишь тогдашние настроения чиновников – шекспировский накал бушевавших на Уолл-Стрит страстей.
А самой скандальной в итоге стала операция по спасению Merrill Lynch: здесь все прошло по сценарию Полсона и Бернанке. Точнее, по принуждению Bank of America (BofA) к покупке Merrill Lynch. В этой сделке уже больше полугода разбирается Конгресс и прокуратура, и исследования далеки от завершения.
ПЕРЕПИСКА НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ
Завтра, 22 октября 2009 г. в контрольном комитете Конгресса пройдут слушания по поводу поглощения BofA Merrill Lynch. В преддверии слушаний BofA согласился передать конгрессменам более 1 000 страниц электронной переписки, которую вели топ-менеджеры банка. Часть этой переписки была отправлена конгрессменами в Bloomberg.
А чуть раньше, в начале октября стали известны новые подробности давления, которое чиновники оказывали на BofA, чтобы уговорить его не отказываться от поглощения. Специальный аудитор Нейл Барофски, который следит за расходованием средств по программе TARP (помощь американским банкам), опубликовал доклад, посвященный помощи Bank of America и роли чиновников в объединении BofA и Merrill Lynch. В процессе подготовки доклада аудиторы провели подробные интервью с руководством ФРС, минфина и BofA.
Еще раньше, летом в Конгресс пришлось придти Бернанке, Полсону и Льюису. Тогда Льюис и рассказал, что Полсон и Бернанке вынудили его завершить поглощение ML, от которого BofA думал отказаться из-за растущих потерь инвестбанка. Полсон это признал, а Бернанке, разговор которого с конгрессменами стал, несомненно, одним из самых нервных и неприятных событий в его жизни, – только частично.
КУПИТЕ КОТА В МЕШКЕ
Руководство Merrill Lynch попросило BofA о поглощении 13 сентября, убедившись на примере Lehman Brothers, что госпомощь ML вряд ли будет оказана. За выходные банки договорились о сделке, и 15 сентября план был анонсирован. Тогда BofA ожидал, что убытки ML в IV квартале будут не выше, чем в предыдущем ($5,2 млрд). К концу ноября – началу декабря поглощение было одобрено ФРС и акционерами BofA. Ожидаемые квартальные потери ML к тому времени выросли до $9 млрд. Еще через неделю, к 14 декабря ожидаемые потери достигли $12,5 млрд.
Тут руководство BofA осознало масштаб приобретенного им бедствия (в итоге квартальные убытки ML составили $15,3 млрд). BofA крепко задумался об отказе от сделки. 17 декабря 2008 г. глава BofA Кеннет Льюис позвонил Полсону и Бернанке, говорится в отчете специального аудитора Нейла Барофски (SIGTARP). Льюис сообщил им, что растущие потери ML заставляют BofA пересмотреть условия поглощения инвестбанка. На основании юридической оговорки, позволяющей пересматривать условия слияний, если меняются обстоятельства сделки (MAC clause – the material adverse event clause) BofA мог отказаться от сделки или вытребовать у ML более выгодные условия.
К вечеру чиновники собрали экстренное совещание. Полсон, Бернанке и их подчиненные обсуждали с Льюисом и другими топ-менеджерами BofA, что произойдет с банковской системой, если BofA заявит, что условия сделки с ML пересматриваются и раскроет масштаб его потерь. Встреча закончилась тем, что Полсон потребовал, чтобы BofA не предпринимал никаких действий, связанных с этой юридической оговоркой (MAC clause), и дал правительству время подумать. 21 декабря, говорится в отчете SIGTARP, Льюис снова позвонил Полсону: потери ML растут, это дает BofA право потребовать отказа от сделки или изменения ее условий.
Однако ФРС и минфин были уверены, что Льюис этого не сделает. Ведь предусмотрительные юристы ML прописали в соглашении о слиянии банков, что при определении того, применима MAC clause для разворота сделки, стороны не могут принимать во внимание изменения процентных ставок, цены активов, которыми владеют банки и пр. BofA уже не сможет развернуть сделку, решили юристы ФРС. По крайней мере, это потребует от BofA больших судебных расходов и выплаты штрафа. Льюис в беседе с аудиторами SIGTARP согласился, что шансы на BofA на выигрыш в случае тяжбы с ML были неопределенными.
Зато ФРС и минфин точно знали, что разворот сделки приведет к дестабилизации не только двух ее участников, но и всей финансовой системы. Инвесторы решат, что BofA недостаточно силен, чтобы «переварить» ML. Это приведет к понижению рейтинга BofA и утрате доверия к его менеджменту, сказали SIGTARP Полсон и Бернанке, и сейчас считающие, что разворот сделки был бы опрометчивым решением.
А ML вообще не пережил бы разворота сделки, признали руководители ФРС в разговоре с аудиторами. Контрагенты перекрыли бы ему финансирование, в том числе на межбанковском рынке. Привлечение внешнего капитала тоже стало бы невозможно, поскольку был неясен масштаб предстоящих потерь ML. Наконец, неудача этой сделки поставила бы под угрозу выживание других системно значимых банков, даже «финансово здоровых», сказали SIGTARP чиновники минфина и ФРС. Очевидно, речь идет о тех самых банках, чья судьба так волновала ФРС и минфин в предыдущих сериях нашей саги.
ДАВЛЕНИЕ НА ЛЬЮИСА
Поэтому в попытке заставить BofA поглотить ML чиновники не останавливались ни перед чем. Изучив предыдущую порцию электронной переписки банкиров, ФРС и минфина, Конгресс и SIGTARP пришли к выводу, что чиновники угрожали Льюису уходом, если только он попробует развернуть сделку. 20 декабря один из руководителей Федерального резервного банка Ричмонда рассказывает своему адресату содержание долгого разговора с Бернанке. Тот якобы сказал, что если BofA попробует развернуть сделку, а потом ему потребуется госпомощь, то руководству банка придется уйти. Будучи допрошен в июне сенаторами, Бернанке отрицал, что угрожал лично Льюису. Но не отрицал, что в разговорах с третьими лицами мог высказываться похожим образом. Факта прямых угроз со стороны Бернанке не подтвердили и письма, изученные SIGTARP.
А вот Полсон честно признал, что заявил Льюису в глаза: если сделка будет сорвана, тому придется уйти. Он объяснил давление заботой о финансовой системе. А сам Льюис в феврале подтвердил нью-йоркскому прокурору, что 22 декабря на специальной встрече Полсон предупредил об отставке не только его, но еще совет директоров и весь топ-менеджмент банка. И это возымело эффект. Льюис решил завершить слияние. Это было сделано в январе 2009 г.
ФРС и минфин обещали BofA увеличить помощь, когда поглощение будет завершено. Письменных гарантий на эту тему Льюис не добился, но оба чиновника дали ему устное обещание, что BofA – значимый для банковской системы институт, и упасть ему они не дадут.
При этом во внутренней переписке чиновники ФРС признавали, что опасения BofA вполне справедливы. До слияния с ML BofA был хорошо капитализированным банком, а после по уровню капитализации стал худшим даже на фоне других системно значимых, пишет SIGTARP на основании документов из ФРС. В случае дальнейшего ухудшения ситуации BofA мог пострадать первым, тревожились управляющие ФРС.
В конце декабря 2008 Бернанке уверял менеджеров BofA, что объявление о завершении сделки вызовет рост акций банка. Об этом пишет Bloomberg, в распоряжении которого оказались электронные письма бывшего главного финансового контролера BofA Джо Прайса и казначея банка Джеффа Брауна. Однако к 8 января мнение регуляторов изменилось. Если объявить о госпомощи, акции банка упадут, уверяли теперь банкиров представители ФРС. На это Браун отвечал, что именно регуляторы вынудили банк к завершению сделки, обещав при этом помощь и благотворное влияние сделки на акции банка.
Благотворного влияния не получилось: к тому моменту инвесторы уже догадывались, что именно приобрел BofA. За неделю с 8 по 16 января акции банка подешевели на 47%. Регуляторам ничего не оставалось, как пойти на согласованное раскрытие информации: в этот день BofA раскрыл величину квартальных убытков ML и свои убытки – первые за 17 лет. А чиновники объявили о поддержке банка. BofA получил $20 млрд в добавление к уже выделенным минфином $25 млрд. Также ему были выданы госгарантии до $118 млрд на случай будущих потерь. Из гарантий 75% приходилось на активы ML, срок их действия – 5–10 лет для разных видов активов.
Беспрецедентное вмешательство в сделку BofA и ML ФРС и минфин оправдывают тем, что бездействие в данной ситуации было недопустимо. И так слабая финансовая система могла совсем рухнуть, если бы слияние двух банков расстроилось.
Однако акционеров BofA больше волновал собственный банк, чем судьба всей системы. И как только стали известны убытки ML, у них возникли вопросы к сделке. Идя на поглощение, Люьис не раскрыл им масштаб потерь ML. Полсон и Бернанке уверяют, что не подталкивали Льюиса к тому, чтобы он скрывал убытки ML от своих акционеров. Но видимо, он понимал, что раскрытие информации помешает завершить сделку. Недавно Льюис объявил, что до конца года уйдет в отставку.
ПРЕТЕНЗИИ К ПОЛСОНУ
К дезинформированию публики приложил руку в октябре 2008 г. и минфин США, уверен SIGTARP. А распределение первой помощи между инвестбанками было не вполне честным.
Дезинформирование проявилось в том, что 14 октября Полсон заявил: девять крупных банков, первыми получившие госпомощь, находятся в хорошем состоянии, и то, что они согласились принять госпомощь – хорошо для экономики. Господдержка позволит банкам увеличить кредитование потребителей и компаний, пел тогда Полсон. SIGTARP не считает, что давать банкам деньги было не надо. Но аудиторы уверены, что минфину следовало бы откровеннее сказать, что помощь важна для выживания банков.
Единственное, что ответил на эти претензии минфин: «Тогдашние заявления необходимо рассматривать, учитывая беспрецедентность обстоятельств, в которых они были сделаны». Аудиторы констатируют, что из-за сокрытия настоящих целей помощи банкам доверие ко всей программе TARP было быстро утрачено.
Величина помощи, выделявшаяся тогда банкам, определялась минфином в зависимости от имевшихся у них «токсичных» активов. Согласно формуле, Citigroup, JPMorgan Chase и BofA должны были получить по $25 млрд – это была максимальная сумма поддержки одному банку. Но BofA в октябре получил только $15 млрд – минфин «зачел» ему $10 млрд, выделенные поглощенному им Merrill Lynch.
Однако в тот момент банки хоть и договорились о слиянии, но оно еще не было одобрено ни акционерами, ни чиновниками. В аналогичной ситуации Wells Fargo, которому в конечном счете достался терпящий бедствие банк Wachovia, получил деньги и «за себя», и за поглощаемый банк. Получается, таким образом минфин дискриминировал BofA, подталкивая его к поглощению ML.
МИНФИН ГЕЙТНЕРА: ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЛИЦА ТЕ ЖЕ
Казалось бы, теснее Полсона никто с Уолл-Стрит связан быть не может. Но на самом деле при Гейтнере минфин не стал менее «своим» для инвестбанкиров. Так что в трудных обстоятельствах он может действовать похожим образом.
На днях выяснилось, что два ближайших сподвижника Гейтнера зарабатывали по несколько миллионов долларов в год, работая на Goldman Sachs, Citigroup и другие инвестбанки. Экономист Джин Сперлинг, советник Гейтнера, получил $887 727 за консультирование Goldman Sachs и $150 000 за выступления в финансовых компаниях. Среди них была и Stanford Financial Group, созданная Робертом Алленом Стэнфордом, в начале этого года обвиненным построении финансовой пирамиды. Еще один советник Гейтнера, Ли Сакс, заработал $3 млн, будучи партнером хеджфонда Mariner Investment Group.
Сперлинг и Сакс – ближайшие соратники Гейтнера, люди, в консультациях с которыми, по сути, вырабатывается политика минфина США. Они влияют и на распределение $700-миллиардной программы помощи банкам, и на выработку правил вознаграждения руководству финансовых компаний, и на формирование новых норм регулирования финансового сектора.
Своих советников министр назначает сам, для этого не требуется утверждения Сената, испытывающего аллергию к Уолл-Стриту. Возможно, из-за этого Сакс согласился на роль советника, отказавшись от предложения Гейтнера пойти к нему в замы. Ведь тогда потребовалось бы утверждение его кандидатуры Конгрессом. Советников, работавших в инвестбанках, под конец своего срока набрал и Полсон (в основном из Goldman Sachs). Он объяснял это желанием привлечь талантливых спецов к разработке финансовой политики.
Кроме Сперлинга и Сакса, из нынешних сотрудников минфина тесно связаны с Уолл-Стритом Херб Эллисон (руководит финансовой помощью банкам, раньше работал в Fannie Mae и Merrill Lynch), Льюис Александр (советник Гейтнера, был главным экономистом Citigroup), Марк Паттерсон (глава административного управления, был лоббистом в Goldman Sachs) и Мэтью Кабакер (работал в Blackstone). Кстати, Эллисон написал довольно прохладный комментарий к докладу SIGTARP, в то время как ФРС в основном признала правоту аудиторов.
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: Исландия, Россия
Награды:
Отправлено: 11.08.19 04:47. Заголовок: об Исландии… все-так..
об Исландии… все-таки в цвете все лучше выглядит… кстати… мясо этих красивеньких птичек употребляют в пищу… пробовал… очень вкусно… но все равно... птичку жалко...
про чиновников… типа анекдот… если провести обыски разом у всех российских чиновников, то мы за один день выйдем из кризиса и ещё лет двести-триста туда не попадём…
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области
Награды:
Отправлено: 15.10.19 13:06. Заголовок: В 2010 г. программис..
[more]В 2010 г. программист из Ростова-на-Дону Роман Ковригин придумал портал «Сделано у нас», где любой желающий может сообщить о новых производственных проектах, которые реализуются в России.
С тех пор сервис собрал вокруг себя несколько десятков авторов, анализирующих разные отрасли экономики. С Ковригиным мы и поговорили о том, сколько новых заводов сегодня запускают и способна ли страна потянуть «стройку века». 1 месяц – 55 производств Алексей Макурин, «АиФ»: Роман, давайте обсудим один последний месяц из жизни России. Какие экономические проекты финишировали в сентябре?
Роман Ковригин: По нашим данным, в сентябре заработали 25 новых промышленных производств с инвестициями 100 млн руб. Это швейная фабрика в Калужской области, фабрика детских игрушек в Ульяновской области, крупный цех по выпуску импортозамещающих авиакомпонентов в Подмосковье. Другие новые заводы и цеха будут делать строительные и медицинские материалы, бумагу и фанеру, энергетическое и нефтегазовое оборудование, перерабатывать пластиковые бутылки.
Знаковое событие произошло на Дальнем Востоке, где выведена на полную мощность Нижне-Бурейская ГЭС – первая крупная гидроэлектростанция, строительство которой было начато и завершено в постсоветский период. На заводе «Красное Сормово» в Нижнем Новгороде спущен на воду круизный речной теплоход «Мустай Карим» (другой подобный лайнер ещё в мае сошёл со стапелей в Астрахани). Это новое слово уже в отечественном судостроении. В СССР такие суда с конца 1950-х гг. заказывали за рубежом.
Ещё 30 заметных производств открыты в агропромышленном комплексе. Самый крупный – завод на острове Шикотан, способный за сутки перерабатывать до тысячи тонн рыбы.
– Самые крупные проекты по традиции сдают к концу года. Какие объекты живут сегодня в предпусковом режиме?
– В Тобольске завершается строительство комплекса «Запсибнефтехим», который будет выпускать полипропилен и полиэтилен. В своей отрасли это один из самых крупных мировых проектов с инвестициями в 9,5 млрд долл. После его ввода Россия удвоит производство базовых полимеров. Новизна завода в том, что он будет перерабатывать попутный нефтяной газ, который раньше просто сжигался. К слову, специалисты «Запсибнефтехима» поставили мировой рекорд по скорости наладки одной из технологических установок, сократив лучший результат с 50 дней до 31.
За полярным кругом ожидается ввод в строй четвёртой линии завода по производству сжиженного газа «Ямал-СПГ». Это событие интересно тем, что в отличие от первых трёх производственных линий на новой будет работать отечественное оборудование, выпущенное на заводе «ЗиО-Подольск». И, конечно, страна ждёт начала железнодорожного движения по Крымскому мосту, которое запланировано на декабрь.
– Как нынешний 2019-й смотрится на фоне 2018-го?
– В промышленности запущено уже 157 новых проектов – на 20 больше, чем к началу октября 2018 г. В том числе больше создано крупных производств с вложениями от 1 млрд руб.: 46 против 35. В агропроме с начала года открылось 169 предприятий – на 2 меньше, чем в это время в прошлом году. Но выше объём инвестиций, которые вложены в эти проекты: 155 млрд руб. против 144 млрд.
Нажмите для увеличения. – В какой отрасли чаще появляются новые производства?
– В машиностроении и металлообработке. По моим оценкам, таких проектов примерно треть. Но это не всегда выпуск конечной продукции и заводы, построенные с нуля. Например, в июле началось серийное производство тракторов «Кировец» К-7 в новых цехах Кировского завода. Инвестиции составили 3 млрд руб. Новые тракторы будут выпускаться как с российскими двигателями, так и с двигателями компании «Мерседес-Бенц». И тот же «Мерседес» в апреле открыл свой сборочный автозавод в подмосковном Солнечногорске. На строительство ушло лишь 1,5 года. Всего этот иностранный инвестор планирует вложить в Россию 250 млн евро.
Есть сдвиги в медицинской промышленности и фармацевтике. Событие года здесь – открытие нескольких производств инсулина. Они организованы по полному циклу – от наработки субстанции до готовой лекарственной формы. Это важно, поскольку от инсулина зависит жизнь миллионов больных диабетом, а до сих пор инсулиновые субстанции Россия импортировала. Первые наши препараты станут доступны осенью.
Много изменений связано с транспортом. В марте первый полёт совершил новейший лёгкий военно-транспортный самолёт Ил-112В, построенный в Воронеже из отечественных комплектующих. В июле пришёл первый пассажирский поезд на станцию Нижний Бестях под Якутском. Завершился один из советских долгостроев, начатый ещё в 1980-х гг., когда на всю страну гремел БАМ.
Если сравнивать с СССР… – Какие проекты, как во времена СССР, можно назвать «стройками века»?
– Такой проект, чтобы о нём все говорили, в последние годы был один – Крымский мост. Там сошлось всё: и дерзость задачи, и огромные инвестиции, и внешнеполитическая интрига. А возведение прочих объектов люди из других областей чаще не замечают. Агитировать рабочих ехать на большие стройки сегодня уже не нужно. Создавать рядом новые города тоже нет необходимости. Для строительства обычно хватает людей, которые уже живут в близлежащем регионе. А работа идёт намного быстрее, чем раньше: цеха, как конструктор, собираются из готовых сэндвич-панелей.
По своему техническому оснащению и производительности новые современные и советские производства тоже сравнивать невозможно. Условно говоря, раньше крупному машиностроительному заводу нужна была огромная площадь, где размещалось 1000 станков. Теперь достаточно площадки в разы меньше, всего 15 обрабатывающих центров и, соответственно, намного меньше работников.
90 лет назад величайшей стройкой, о которой слагались стихи, был Днепрогэс. Но только за последние 10 лет в России введено в строй столько энергетических мощностей, которые суммарно сравнимы с 77 Днепрогэсами. Страна быстро меняется. Нам есть чем гордиться, ведь сегодня мы способны на такие проекты, к которым несколько десятилетий назад не смогли бы даже подступиться.
Зарегистрирован: 18.08.09
Откуда: Исландия, Россия
Награды:
Отправлено: 16.12.19 00:54. Заголовок: ...Как стало известн..
...Как стало известно Лайфу, сумма потраченных средств составила 4,5 миллиона рублей...
— Его [туалета] будет достаточно, дальше смысла строить их нет, поскольку тут заканчивается черта города. Они [рабочие] очень быстро построили туалет, месяца за полтора, — рассказала Лайфу главный бухгалтер ООО "Интерстрой" Марина Баранова...
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области
Награды:
Отправлено: 09.01.20 14:18. Заголовок: начала читать предло..
начала читать предложенного колей усовского.порой малограмотно--влазить, волеизлияние и проч.--но весьма стройно и аргументированно.иногда сквозит упрощенная схема, но для понимания векторов исторических процессов иногда и это полезно. посмотрим, куда вырулит в итоге. хотелось бы узнать мнение других читателей.
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области
Награды:
Отправлено: 20.01.20 18:29. Заголовок: Александр Ширвиндт: ..
Александр Ширвиндт:
"Сейчас, когда одни кричат о свободе слова, другие – о том, что пора ввести цензуру, я скорее за ввод цензуры. В смысле фильтра, ценза. Ведь кроме хрестоматийных душителей свободы в советское время и в театре, и в кино, и на телевидении была замечательная армия профессиональных редакторов – знающих, интеллигентных. Была высококлассная редактура, которая существовала вне зависимости от этих политических нюансов, а редактировала с точки зрения вкуса и мастерства. Сейчас это отсутствует полностью. Теперь все отдано на откуп продюсерам. А им нужна морда и ноги от ушей, чтобы за месяц вылепить звезду.
Раньше было сито из проверок, поэтому, когда хотели что-то сказать, говорили эзоповым языком. Из-за этого театр поневоле становился сложнее, изобретательнее. И все стремились увидеть спектакль, пока его не закрыли. Сейчас же что хочешь играй, что хочешь закрывай. И неизвестно, что лучше.
Раньше у режиссеров была задача раскрыть идею автора. Попытаться понять, что он имел в виду. Сейчас у модных режиссеров диаметрально противоположная позиция.
Всем хочется не раскрыть автора, а, наоборот, закрыть. Чтобы показать всем собственную точку зрения на тот или иной материал."
Зарегистрирован: 26.05.06
Откуда: Россия, Калининград
Награды:
Отправлено: 20.01.20 20:12. Заголовок: а сколько в сети мат..
а сколько в сети матерных фильмов? И многие из них, к несчастью, талантливо сделаны. Без фильтров такой стиль скоро перестанет шокировать и станет обыденностью. Где министр культуры, извиняюсь?
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области
Награды:
Отправлено: 20.01.20 20:57. Заголовок: Меня убивает триумф..
Меня убивает триумфальное шествие невежества! Уже не говорю про грамматическое-- катАлоги, асвальты, свеклУ и проч. В кино про полицию допускают юридические ляпы, про сельское хозяйство вообще ахинею несут. Изображают диалекты, смешивая в кучу южные с северными. Но это куда ни шло. Страшно, что закармливают такой низкопробной халтурой, которую в былые времена первый же редактор зарубил бы на корню . У меня на это давно уже сложилась формулировочка: "По малину из вядром". Когда-то в редакцию к нам прислали этакую поэму. Нетленка! Мы долго хранили листочки полуистлевшие с творением, написанном местным говором . Софокл отдыхает. Старая, как мир, история про девушку, каковая пошла по малину,а принесла в подоле. Но как изложено! Я читала сие вслух и в лицах. Народ валялся. Теперь это уже не смешит...
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области
Награды:
Отправлено: 20.01.20 23:41. Заголовок: ещё один ширвиндтовс..
ещё один ширвиндтовский перл: "Когда интерес строится на алькове, на болезни, на смерти, это за пределами не только совести, но и человечности. Общественная полемика опустилась до уровня спальни и унитаза."
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Красноярск
Награды:
Отправлено: 21.01.20 11:10. Заголовок: Николай пишет: а ск..
Николай пишет:
цитата:
а сколько в сети матерных фильмов? И многие из них, к несчастью, талантливо сделаны. Без фильтров такой стиль скоро перестанет шокировать и станет обыденностью.
К несчастью, ненормативная лексика давно уже стала обыденностью.
Вань, поделись вентилятором... А как без этих слов???Я не говорю, что нужно матерно разговаривать, но частенько без них не выразить отношение к ситуации. А фраза из к/ф "Даун Хаус" "сказочный долбо..."? Шедевр! Некоторых господ, которые с тысячей нас путешествовать отправляют, советуют держаться за свои болты и гайки в отсутствие денег и пр пр так точно и душевно по_ другому и не назовешь. Я не за то (еще раз), чтобы сквернословить походя, но мы и не разговариваем как в том анекдоте - Где ты пропадал три дня? - Был на курсах "Жизнь без мата". - Ааа... и как? - Раздосадован. Подите прочь..
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Красноярск
Награды:
Отправлено: 23.01.20 06:06. Заголовок: людмила пишет: Я не..
людмила пишет:
цитата:
Я не за то (еще раз), чтобы сквернословить походя,
К несчастью, именно этот вариант общения и становится обыденностью, в чем постоянно убеждаюсь и на своем рабочем месте, и в транспорте, и просто проходя по улице.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 217
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Некоторые вещества не тонут даже в сортире...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума