Отправлено: 07.05.14 13:11. Заголовок: Просто хочу сказать всем форумчанам

Дорогие, милые моему сердцу форумчане! Хочу обратиться к каждому из вас. Сделать это меня подвигло сообщение Светы Гусевой Скрытый текст

«Ну, наконец-то прорвало! Говорите, кричите, ругайтесь, топайте ногами, можно даже разбить клаву! Вы даже не представляете, как я рада вас всех здесь видеть вместе! Вышедших из оцепенения! Получили мы от судьбы не то что удар ниже пояса, а полный нокаут. Теперь бы выбраться из всего этого без потерь. Но, прорвемся! Или уже совсем дурнее паровоза, и в жизни ничему не научились?»

, замечательного человека с тонким чувством юмора, с которым мне посчастливилось познакомиться лично во время первого паломничества в Галле! Спасибо тебе за точные слова. У любого процесса есть разные стадии, наконец, стадия замалчивания прошла! Прорвало, нарыв вскрыт, есть надежда на выздоровление! Теперь все зависит от нас, как дальше пойдет процесс.
Думала, в какой теме к вам обратиться, решила, что лучше актового зала ничего нет, ведь именно в нем собираются все классы в самые важные моменты! Стены актового форума раздвинуты по сравнению со школьным. Ведь под сводами форума общаются не только одношкольники, но и служившие под знаменами дивизии, к нам на форум прилетела и осталась удивительная Оригами, наконец, с нами мудрый опытный человек Виктор Николаевич!
Значит, нам не показалось, что наше сообщество уникально! Сколько раз мы по- щенячьи радовались наличию в нашей жизни этого Островка счастья, тепла, любви!
Легко любить того, кто тебя понимает, разделяет твою точку зрения. Сложно любить в противном случае, но любить возможно в случае принятия того, что другая точка зрения имеет место быть. В этом случае можно надеяться на рождение Истины!
Я вдруг почувствовала, что начинаю ненавидеть страну из 3-х букв, главного режиссера событий по моему мнению. Это разрушительное чувство, оно порождает в ответ то же самое. Это мои драконы, с которыми мне необходимо разобраться.
Я очень благодарна Виктору Николаевичу, Алине, Васе за мужественное изложение своего видения ситуации , мы разделяем вашу боль...
Я благодарна всем, кто мужественно высказывал другую точку зрения
Очень хорошо слышу громкое молчание многих форумчан, спасибо вам за выдержку
Я тут себе порой позволяла кое-что, за что справедливо получала "баньку". Прошу прощения, если задевала чьи-то чувства!
Мне грустно, когда я вижу, что:
-уходят форумчане;
- практически не бывает на форуме моя лучшая подруга;
- в списках модеров почему- не значится Димыч...
Отсутствие любого форумчанина обедняет наше общение.
Каждый из вас меня чему-то научил, подарил радость и тепло!!! Я всем вам за это благодарна.
Давайте сохраним наш Муравейник! Это возможно только в случае проявления терпимости, уважения к мнению каждого. Возможность свободно, но корректно высказываться уберет напряжение и породит Истину! Может, от нашего форума пойдут круги побежалости и ... восстановится дружба между нашими народами! А дружба - это чувство круглосуточное!
Всех благодарю, всем желаю счастья

---

Начало всего этого разговора в разделе Альштедт http://halle55.borda.ru/?1-10-0-00000082-000-0-0

 Отправлено: 02.06.14 16:45. Заголовок: Наши отцы противосто..

 Отправлено: 02.06.14 17:53. Заголовок: Товарищи (возможно- ..

Товарищи (возможно- господа)спорщики! Очень советую посмотреть (если еще не видели) видео - Никита Михалков - на Мир опустилась русская тишина!! Там ВСЕ предельно ясно и просто!! (только обязательно полную версию, около 25 минут).

 Отправлено: 02.06.14 18:23. Заголовок: Здесь никто не спори..

Здесь никто не спорит, у кого наболело- высказывает свои мысли. Михалкова видели. Для меня он, например, не истина в последней инстанции.
Николай пишет:

цитата:

делается история, и делается на удивление эффективным оружием – информацией. Оказалось, что ментальность масс можно менять.

Да еще как! Впервые я была поражена этим неприятным фактом, когда у нас испортились отношения с Польшей. А до этого я ездила туда раз 8 или 9 (времена такие были, помните), как нас принимали поляки! И накормят, и приютят, а уж остановиться потрындеть- святое дело! И вдруг такая ненависть... Вспоминаю шок отца (Царствие ему Небесное), когда произошел конфликт с Грузией. Первое его место службы- Грузия. Он всегда говорил, что более гостеприимного, доброжелательного, хлебосольного народа он не встречал. А Танюшка Рымарь (Tata) мне рассказывала, что когда они, жены военнослужащих с детьми, стояли на пирсе и ждали корабль для эвакуации, эти милые и гостеприимные начали долбать из орудий именно по этому пирсу...

 Отправлено: 02.06.14 18:44. Заголовок: Ребята, полкопейки..

 Отправлено: 02.06.14 18:56. Заголовок: Юра, рад видеть тебя..

Юра, рад видеть тебя на форуме!!
Мы здесь абсолютно не спорим, а каждый говорит свое мнение!!
При этом самое интересное, каждый со своим мнением и пониманием сегодняшних вопросов!!
Хочу ответить Алле, про детей, так вот в России тридцателетним события на Украине совершенно неинтересны!!
Это мы, которым за 60 думаем по другому!!
Как я уже писал, что с Любой я не согласен и я считаю, что надо общаться как хочется, а не писать только красиво!!
На правду надо говорить правду, а не так как кому-то хочется!!
Прятать голову в песок, научились, а вот доказать, что-то убедить человека это зачем!!
Поэтому я не собираюсь на белое говорить черное, а приходить на форум надо для общения по вопросам которые интересны для тебя и окружающих!!

 Отправлено: 02.06.14 21:08. Заголовок: Внимательно прочитал..

...Внимательно изучил все комментарии, и точки зрения. Хочу сказать, что во всех комментариях есть элементы ИСТИНЫ. Но ведь вы понимаете, что ПРАВДА ( или ИСТИНА) есть вещь многоликая... Я ведь тут тоже мог-бы, войдя в "раж" АРГУМЕНТИРОВАННО чего-то высказать, но... КАКОВА ЦЕЛЬ???
...Второе, я в своих предыдущих ПОСТАХ в этом разделе, и в предыдущем (на Альштедте) много чего ВЫСКАЗАЛ, оценил ответную РЕАКЦИЮ, ... и для себя лично пришел к некоторым ВЫВОДАМ. Я ведь не напрасно фразу с фильма "Аватар" привел...
...Говорю жестко, ...но по иному нельзя: Преобладающее большинство высказывающихся - Граждане Российской Федерации. И ваши точки зрения ВПИСЫВАЮТСЯ в концепцию СИСТЕМЫ взглядов именно государства ...Российская Федерация. ...и это есть НОРМАЛЬНО!!! ...для ВСЕХ ВАС - нормально!!!. Что я могу пожелать - вы РОССИЯНЕ, будьте преданы своим Гражданским позициям. Это Ваше право и ВАША позиция. Я никого не обидел???
======
...Я что на мальчика похож???!!! Ежели я все взвесив... сказал - ТАБУ!!! (для себя, имеется ввиду), ...то значит ТАБУ!!! ... как бы язык не чесался, ...как-бы "мысля-истина" не прорывалась, но ... ТАБУ!!! ...я пытаюсь не забывать о целях и задачах ФОРУМА, как такового. ...А ведь одно неправильное предложение, не то что неистинная, а просто неправильно сформулированная МЫСЛЬ просто... ВЫРУБИТ любого из форумчанин, превратит его в НЕДОСТИЖИМОСТЬ для любого иного ОБЩЕНИЯ.
...Будьте гражданами Своей Страны - России!!! ...а я все-таки буду гражданином ...нашей забитой, изнасилованной, измученной ...Украины...
====
Извините, ... а о гражданстве, потом, когда нибуть, ...может быть, ...и историю расскажу... (житейскую).
А на данный момент, извините, но по событиям в Украине: для меня лично - ТАБУ!!!

 Отправлено: 02.06.14 22:29. Заголовок: valvic24 пишет: ПРА..

valvic24 пишет:

цитата:

ПРАВДА ( или ИСТИНА) есть вещь многоликая...

Извини, Виктор, но ты пишешь чушь, кстати, многоликую. Ты уж определись с кем ты, с "белыми" или "красными".
Правда -она одна в нашей жизни, и понятия добра и зла, честности и предательства, жизни и смерти ни чем не подменишь, к сожалению.
Да, я не живу в сегодняшней Украине, но мне достаточно общения с родными и друзьями по скайпу. На днях уволили с работы моего свояка, который выдал собственную оценку событиям в современной Украине, в корне отличающейся от точки зрения руководства, если чё, то он пенсионер МВД Украины, подполковник, долгое время работал в органах, работал честно, днями и ночами, но проблема в том, что он русский, и живет в Виннице. Второй пример. Моя племянница, дочь свояка, студентка Киевской консерватории, ты наверное в курсе что стало с консерваторией, которая оказалась в центре майдановских событий. Так с ней в группе, класс скрипки, учатся молодые ребята, евреи, так их в марте, двух студентов, выловили ваши "безобидные" майданы в касках и с битами, и заставили кричать "Слава Украине", под угрозой перелома пальцев рук. К сожалению, сегодня, в июне, это может показаться детскими играми и шалостями на фоне событий в Одессе, Донецке и т.д.
Самое главный вывод, который я сделал для себя, что все те ублюдки, которые по человеческим трупам вползли во власть, добились того чего хотели, к сожалению. Порошенко -президент, Кличко -мэр Киева, Яйценюк -премьер, Турчинов - председатель В. Рады, и т.д. Свои лакомые куски вместе с отбивными из человеческого мяса получили Коломойский, Тарута, Ахметов, Аваков, Ярош, Тягнибок. И не беда что последние набрали мало процентов на выборах, и выступили в роли заштатных статистов, свой кусок из вашего рта они не упустят. Ваша страна сознательно брошена в жернова гражданской войны, чтобы из киевских высоких кабинетов сделать реприватизацию нефтяного и газового сектора, на конфетках миллиарды не заработаешь больше, тем более что российский рынок для конфетной индустрии Порошенко просел почти до нуля, скоро пойдут убытки, знаю об этом не понаслышке. Да Бог с ними с конфетами, вас, людей проживающих на Украине жалко, детей на Донбассе жалко, уже три месяца мы наблюдаем этот бесконечный сериал, только его жанр меняется ежедневно всё в более драматическую форму. Надежд на хоть какую-нибудь малейшую стабилизацию не видно. Вот и всё моё табу, и твоё тоже. Можно писать бесконечно, но не хочу быть троллем... С уважением, к Украине.
ТВ не смотрю, никакое...

 Отправлено: 02.06.14 22:47. Заголовок: Уважаемый Валвик ост..

Уважаемый Валвик остался здесь в единственном числе от нашей многочисленной украинской части форума, единственный, кто пытается отвечать за всю Украину... так давайте уважать его Табу... и еще раз большая просьба ко всем, обсуждая проблему, не переходите на обсуждение личности...

Копирую сюда полностью обращение ко всем нам нашего модератора Василия ( из альштедтской ветки)

---

Я просто физически не могу бывать здесь чаще, не все успел прочесть, но и в стороне стоять тоже не буду... и ни слова о политике, просто о жизни обычных людей!
...иногда думаю, что наверное, все-таки было бы лучше если бы мы здесь молчали… хотя вопросы Алины очень правильные, – если МЫ действительно вместе, МЫ – единомышленники, МЫ уважаем и любим наше общее прошлое и искренне желаем друг другу счастливого будущего… нужно понять друг друга и ответить честно ...так будет лучше для всех!

С началом у нас этих событий, все это время, каждый день в мыслях я обращался к Форуму, именно как к обществу единомышленников, родных, любимых и близких людей, которые обязательно тебя поймут, поддержат, помогут… а тут по непонятным для меня тогда причинам – тишина …все делают вид, что у нас ничего не происходит… думал безразличие, а это страшно …теперь вижу, что ошибался!

Спасибо всем, что не безразличны, это тоже очень важно…
Пусть и со своим видением, своим пониманием и своей правдой, которую ребята, находящиеся за тысячи километров от наших событий, от того, что происходит у тебя за окном – знают лучше тебя, знают что, как и почему происходит и что тебе нужно делать и как это воспринимать! …у каждого своя правда…но где истина? …кому больше верить – СМИ, прессе, сайтам, ссылкам, ТВ или реальным очевидцам и участникам?!... каждый сам для себя делает выбор!

В отношениях между людьми очень важны – желание и, главное, способность понять другого …тот, кто способен пропустить через себя боль другого человека …кто в состоянии реально представить себя на месте другого, почувствовать, что он чувствует, отбросив на мгновение свою правду – может приблизиться к истине…

Не говорите о политике …правителях …каких то других мелочах и обидах!
Любое общество состоит из историй отдельных и конкретных людей и именно это важно!
Вы все исключительно образованные и умные люди …будьте еще и мудрыми…

Просто представьте – ваш сосед по лестничной клетке силой отобрал у вас балкон вашей квартиры, который по закону вам принадлежит…
Вы согласны с этим, горячо поддерживаете и считаете это правильным, потому что сосед ваш влиятельный и более сильный чем вы?! Это правильно, по вашему?...

Представьте, что ваш сосед по лестничной площадке учит вас и требует - как строить вам отношения с женой /мужем, где поставить мебель, как громко и на каком языке разговаривать вашим детям, какую музыку и когда вам слушать... Это правильно?!

Представьте, что у вас была квартира, любимая работа, дети устроены и уверены в своем будущем, много друзей, знакомых, близких и дорогих людей – у вас БЫЛО все хорошо и просто БЫЛО будущее …и, вдруг, вы в один миг лишаетесь всего нажитого за всю свою жизнь …все рушится и вы вынуждены ВСЕ нажитое, жилье, работу, друзей …могилы родных вам людей оставить и уезжать в неизвестность, – где пустое место, где никто вас не ждет, где ничего вашего нет, ВСЕ в один миг разрушено и весь смысл предыдущей жизни сводится к нулю …
Вам нравится, что тысячи людей с полуострова уже постигла эта участь?, вы способны почувствовать боль и страдания этих людей… понять своим сознанием, находясь в своей комфортной среде? …Если да – вы поймете, насколько это страшно для любого нормального человека…

Представьте, что ваш Президент вас бросил… вот именно ваш президент – которого вы избрали или не избирали, какая разница! …он вас предал и сбежал… Вы будете рады этому?!
Можете себе это вообще представить в реальности?! …а мы реально знаем – каково это на своей собственной шкуре!

Представьте, что в вашем Дальнереченске над госадминистрацией поднят флаг соседней страны… или это происходит в вашем городе… Вы поддержите это?!

Представьте, что в мирное время именно ваш сын убит в этих событиях …именно ваш, единственный сын, который выполнял свой воинский долг – сгорел заживо в сбитом, переносным занитно-ракетным комплексом (который можно купить в любом туристическом магазине в соседней стране!), вертолете …и это именно ваш ребенок …не чужой, неизвестный парнишка, а ваш – родной, любимый и единственный сын… у него не родятся дети ...у вас не будет внуков...и другого сына уже никогда не будет…
Вы согласны со всем этим и считаете это правильным, потому что это кому то выгодно и это можно хоть чем-то оправдать?!… если да, – тогда я “пас”, это не ко мне…

Почувствуйте как плохо и больно простым людям, которые хотят просто жить и не хотят воевать, но стали вынужденными заложниками тех, чьи дети ТАМ никогда не погибнут… кто никогда не лишится единственного крова… если сможете – понять – будете знать и истину, и никогда не станете оправдывать необходимость происходящего у нас….

Война – это всегда страшно, где бы она не проходила и кого бы она не касалась!, и никакими благими намерениями – “защиты земляков”, “собирания земель” и т.д. оправдать гибель и беды простых людей нельзя!

Вы даже не представляете, как от беспомощности, позора и унижения рвется сейчас сердце… чувствуешь себя бессильным и …ужасно стыдно, за ошибки, за слабость, за беззубость и за банальную неготовность сознания всех к тому, что такое вообще могло произойти …

Я хочу, что бы нас услышали, не осуждали и попытались понять – у нас просто идет война, причем совершенно в новых формах применения сил и средств… и насаждается она нам извне… не ввязывайтесь еще и вы в нее, нам всем и так – очень больно и плохо от отсутствия поддержки и осознания последствий потерь… терять Форум, от нежелания, неготовности или неспособности услышать и понять другого, поверьте – это тоже будет больно для всех нас… все значительно сложнее… не будьте однозначны и категоричны, не верьте ничьим СИМ, общайтесь с реальными простыми людьми ...

Понимаю, что время все лечит, и эта рана – тоже затянется, а вот заживет ли – это вопрос и его решение зависит от обоюдного желания сторон быть вместе… думаю, что у многих из нас, где то глубоко в сердце, что то лопнуло от натяжения …сможем восстановить - будем жить...
Страшно от того, что уже произошло ...происходит, но еще страшнее от осознания последствий того, что может произойти...

Недавно меня спросили – “…и как же ты теперь будешь без Форума?” …я не знаю сегодня ответа на этот вопрос… но все зависит от всех нас форумчан – сможете нас услышать… попытаться понять простое желание жить в своей квартире так, как этого хочешь сам ты! … не предать общие идеалы, ради тех, кому это выгодно…
Будьте мудрыми.

 Отправлено: 02.06.14 23:10. Заголовок: ИВАНУ (РФ, СССР): Ес..

ИВАНУ (РФ, СССР):
Если Вы считаете мои комменты за "чушь" (...этак, ...категорически), то не реагируйте на них. Я ведь НИКОГО ни в чем ни УБЕЖДАТЬ, ни ПРОСВЕЩАТЬ не собираюсь. Ради Бога!- влиять даже на изменение Вашей точки зрения тоже не собираюсь...
А Правда, она имеет ОТТЕНКИ. Увы... Белое- правда, черное-ложь... Это Графика, а не фотография жизни... А Жизнь она имеет Оттенки...
Касательно моего видения и ПОЗИЦИИ, то пожалуйста, прочитайте мои КОММЕНТАРИИ в разделе Форум » Альштедт » Альштедт-2 ( часть 22) (начиная с 04.05.2014):
http://halle55.borda.ru/?1-10-0-00000082-000-20-0
а также в ЭТОМ разделе. Внимательно прочитав мои ( и сопутствующие ИНЫЕ) комментарии может (при желании) ВЫ и поймете мою ПОЗИЦИЮ. Повторяться я не хочу.
Ув. ИВАН: - если можно, не надо БАНАЛЬНОГО поучительства ( я доступ к очень многим ИСТОЧНИКАМ ИНФОРМАЦИИ имею). Напрасно ВЫ (может быть) считаете, что я ничего не думаю, не сопоставляю, не мучаюсь... Увы... увы... Причем, события в Украине я не оцениваю ОДНОЗНАЧНО!!! (почитайте предыдущие посты). Но ведь на ФОРУМЕ: - а/ все не скажешь, да и надо-ли... б/- то что в ГЛУБИНЕ души, ...ну... не хочу я этого на Форум выносить. Для этого есть "личные сбщения".
=======
А наличие "ТАБУ" - это ведь мое табу, я его сам для себя создал!!! ...я никому рот не затыкаю!!! Ну, вот я такой старый козел и ИДИОТ!!! ... придумал себе вот это ТАБУ, "рогом" уперся!!! ...извините, это мое ПРАВО.

 Отправлено: 03.06.14 07:44. Заголовок: Да не учу я не кого,..

Да не учу я не кого, неблагодарное это дело. Извини, Виктор, но к тебе ничего личного. На школьном форуме я со всеми на ТЫ, впрочем как и на других тоже. Считаю что на полях инета все равны, как в бане, и рядовые и генералы, и старые, и молодые.
Вот опять, прочитал вчера поздно пост Галины, с выдержками Василия...
Хорошо что воздержался от ответа, а утром уже все немного по другому видится.
Но он пытается надавить на жалость по пареньку погибшему в сбитом вертолете, но почему то совсем забыл что этот вертолет перед этим стрелял по школам, мирным домам, женщинам и детям ПТУРСами, выполняя его, Василия, приказ, условно скажем. А растрелянные в упор с ранеными ополченцами(сепаратистами-террористами) грузовые машины? Так только фашисты-нелюди поступали.
Он же и сейчас служит в укрармии? Скоро наверное генералом будет... Лишь бы по ночам кошмары не мучили от того, что они старшие офицеры посылают на бойню необстрелянных восемнадцатилетних пацанов...

 Отправлено: 03.06.14 09:14. Заголовок: людмила пишет: Объя..

людмила пишет:

цитата:

Объявление на нем, мол москалям и коммунякам вход запрещен, пройти можно только по паролю "Слава Украине!"

Не смотря на все эмоциональное напряжение, смеялась до слез! Да это же известный на всю Украину ресторан "Краивка"! Это львовяне шутят над своим прошлым! http://www.doroga.ua/restaurant/Ljvovskaya/Ljvov/Kryivka/696 Это даже больше шоу, чем ресторан! Хотя, как по мне, еда вкусная. Во Львове полно тематических заведений, но это не значит, что в "Гясловой лампе" вас обольют керосином, а в кафе "Мазох" отстегают плетками! Так что, прежде, чем людмила пишет:

цитата:

дать в бубен этому клоуну

надо было просто попытаться ПОНЯТЬ! Galina пишет:

цитата:

Будьте мудрыми.

 Отправлено: 03.06.14 10:02. Заголовок: Нет, Аллочка, это не..

Нет, Аллочка, это не шутки. Почему в Германии нет ресторанов "Мертвая голова" с эссесовцем на входе? И паролем "Хай Гитлер"? Наверное, эта "шутка" над своим прошлым была бы не менее забавна... Вот об этом мои родственники из Львова и говорят- дошутились, снисходительно доулыбались... до Одессы и пр. Понять все это не могу. Не так нас воспитывали. Справедливости ради скажу, что не меньше ненавижу фашистов "местного разлива", всех этих скинхедов, которые пишут на заборах "будь русским", "будь белым" и пр. Какое-то время назад в городе (и не только в нашем) начали происходить инциденты, но главная контора сработала четко в этом плане, прищемила хвост "бойцам".
Скоро, наверное, придется этот раздел закрыть. Поэтому все-таки отвечу Василию. Обидно. Оказывается, сосед отжал законный балкон, указывал, где мебель ставить, как с женой себя вести и пр. А мне видится, что балкон, кстати, не пустой, а заселенный испокон веков тем соседом, один не очень далекий арендатор взял, да и никого не спросив подарил самолично. И все бы ничего, но к подарку отнеслись пренебрежительно, не ремонтировали, а потом вовсе заявили:"Мы больше не дружим, у меня теперь компания из соседнего двора и теперь на этом балконе будут жить они!". Нормально...Урки и бандиты... Когда сосед спросил исконных жителей балкона:"Хотите таких постояльцев?", и те ответили "нет", и "видели ночь, гуляли всю ночь до утра"- оказывается, балкон был незаконно отжат. Про остальное. Когда большой сосед покупал мебель, давал в "долг"до получки и получал его через пень колоду, а то и не получал- это было нормально. А теперь:"Ты гад, упырь, знать тебя не хочу! И вообще- ты мне должен! И подарки делай!..." Фантастика...N.alla пишет:

цитата:

Будьте мудрыми.

Чего соседу от всей души желаю, без ехидства, без подкола, с болью в сердце. Одна моя одноклассница, моя любимая и близкая, сказала :"мы никогда больше не будем вместе!". Как я надеюсь, что она ошибается!

 Отправлено: 03.06.14 10:51. Заголовок: людмила пишет: Одна..

людмила пишет:

цитата:

Одна моя одноклассница, моя любимая и близкая, сказала :"мы никогда больше не будем вместе!". Как я надеюсь, что она ошибается!

Вот здесь и зарыт ключ от наших проблем!!
Я прав потому, что у меня больше прав!!
Мнение другого для меня не важно!!
Важно то, что я вижу и знаю, а как видят этот вопрос другие меня не интересует!!
Мы слышим только себя!!

 Отправлено: 03.06.14 11:27. Заголовок: http://m.youtube.com..

http://m.youtube.com/watch?v=xR-j-MaDKNI
Вот так реагирует молодёжь...особенно впечатлили лозунги..." Москаляку..." И " кто не скаче.."
И что дальше..?
Тем временем..мой однополчанин и сосед по общежитию и Славянска... Месяц не выходит на связь...
Видимо...стреляет по дому,который построил своими руками для своей семьи...
У меня на Одн есть несколько друзей из Донецкой обл...они все видят ситуацию совершенно иначе,чем власти Киева... И это пустое размахивание руками...
Это вопросы жизни и смерти...
И на самом деле одна часть Украины применяет оружие против другой !
И погибают те и другие...
И почему-то то,что можно одним- другим противозаконно...
Больно за любимую Украину...
Я не из России..и смотрю Евроньюс и разговариваю с украинцами и центра,юга и востока...
...Аллочка,дети моих друзей с востока страдают за свою родину ... А дети с остальной части Украины воюют с кем? И ради чего( кого)?..
Больно ...
Впервые с 85 года я не еду этим летом в Крым,Одессу и Полтавщину..
И это тоже ..больно..

 Отправлено: 03.06.14 14:51. Заголовок: Galina пишет: Почув..

Galina пишет:

цитата:

Почувствуйте как плохо и больно простым людям,

Почувствовали...еще как!!!И не из СМИ...
Galina пишет:

цитата:

Война – это всегда страшно

Galina пишет:

цитата:

оправдать гибель и беды простых людей нельзя!

Этому нет оправдания!
Равнодушие, Василий? Нет, нет и нет...Душа рвется на части! И это не просто слова!
Дай Бог, чтобы на Украине воцарился мир!!!!

 Отправлено: 03.06.14 16:00. Заголовок: для меня один из гла..

для меня один из главных вопросов... .Как можно стрелять по безоружным людям или пускать снаряды,ракеты по домам..Я это не могу понять... У меня душу коробит от таких вояк...На них что нападают. Хотя знаю, что в Славянске американцы решили добывать сланцевый газ...
N.alla пишет:

цитата:

Сказал: если будут призывать - пойду, Украину надо защищать

А кто напал на Украину.. и от кого защищать... У нашей молодежи пока другие ценности и они с годами надеюсь поумнеют,когда наберутся жизненного опыта.
В свое время будучи лейтенантом ( в ГСВГ) выбивал (стрелял) из ПМ (пистолет) 29 из трех патронов.Так потом меня назначили руководителем по подготовке солдат для соревнований ( в батальоне раньше не было начальника огневой подготовки). Уже будучи в старшем звании до меня стало доходить,что нельзя брать оружие в руки, а тем более стрелять из него даже по мишени.И эта мысль у меня в голове постоянно.И стрелять стал хуже...24-25 из трех.
внукам оружие никогда не дарю, даже ругаю тех кто бегает с игрушечным оружием.Правда имею разрешение и пистолет "Оса",но только для праздничных салютов...

 Отправлено: 03.06.14 16:10. Заголовок: Это видео направил м..

Это видео сегодня мне прислал друг, который живет в г.Долина Ивано-Франковской обл.
https://www.youtube.com/watch?v=6X9KxmiFnH0

 Отправлено: 03.06.14 17:29. Заголовок: Зареклась уже, но н..

Зареклась уже, но не стерпела. Очевидцы из Донбасса кое-что рассказали.Да, тяжело провожать взрослых сыновей на войну. А не тяжело будет потом жить рядом с убийцей маленьких детей и беременных женщин? Разве в украинской присяге есть такие слова? Впрочем, Великого Учителя, которому на коленях генералы казацкие сабли вручают, никогда не смущало подобное. Сплошь"точечные удары" по жилым кварталам. Есть у кого уроки брать.

 Отправлено: 03.06.14 21:01. Заголовок: Для ИВАН (РФ,СССР): ..

Для ИВАН (РФ,СССР): ...да все нормально..., считаем, что МЫ услыхали друг друга... А "ты" или "ВЫ", это не суть важно... Хотя я старенький, и в основном по старомодному...
Для всех: ...ну, а теперь, скажите что я НЕПРАВ (насчет "ТАБУ")???. ... Вот поговорили... Вы что, нас УБЕДИТЬ в чем-то ПЫТАЕТЕСЬ??? ... а может не стоит???
...ведь мы то в Украине живем... потихоньку... РАЗБЕРЕМСЯ... Вы посочувствовать ПЫТАЕТЕСЬ??? ...тоже НЕ НАДО. Сочувствие, просто так... не по мне это, лучше молчать...
Знаете, Время, События и История как-то ...расставят точки (потом, ...когда нас не будет). Причем, цвет их будет и не ЧЕРНЫЙ и не БЕЛЫЙ, ...а с оттенками...
...Ну, и насчет фразы из к-фа "Аватар". Наши могзи ЗАБИТЫ и ЗАПУДРЕНЫ (со всех сторон) ...до крайности. Пройдет время и из этих мозговых "ЧАШ", дерьмо излишнее выльется - можно будет чего-то новенького "залить". А сейчас - бесплодно это... Поэтому, как от меня, то ..."ТАБУ".

 Отправлено: 03.06.14 22:11. Заголовок: Уважаемый, Валвик, Т..

Уважаемый, Валвик, Табу это хорошо и правильно, но не в нашем с Вами случае. Не удается отсидеться на "печке" и хочется сказать одну простую вещь. Когда Украинская армия стреляет по своим, женщинам, детям, все наши рассуждения с легким налетом грусти просто демагогия..

 Отправлено: 03.06.14 22:15. Заголовок: И всё-таки,наверное,..

И всё-таки,наверное,больше посочувствовать,чем убедить.Мы же в большинстве своём говорим не о народе,проживающем в Украине в целом и не в общем об Украине,а говорим о той кучке уродов,которые довели страну до такого состояния.Если,например,я услышу в своём городе от кого-нибудь призыв "украняку на гиляку" или "киевлян на ножи",то после моего физического замечания сам же этого человека и отвезу в травмоталогию.Жалко станет,соотечественник ведь.Ну бывает,подскользнулся человек на ровном месте и так четыре раза подряд.А вот если услышу "Турченяку или там Наливняку на гиляку",то постараюсь достать для этого человека мегафон помощнее.Вся эта шайка-лейка военные преступники и их должен будет судить международный трибунал.Есть впечатление,что и вновь избранный не совсем с головой дружит и если не изменит своего мнения также попадёт в эту категорию.Ну а страна и основная масса народа нормальны,оболванены правда немного,но это должно пройти.Вот мы им и сочувствуем,по крайней мере я.

 Отправлено: 03.06.14 22:34. Заголовок: Любаша! Я тоже стара..

Любаша! Я тоже стараюсь молчать..дабы не навредить...
Но...есть у нас друзья с востока Украины...у них есть глаза,уши...да и вообще-голова и сердце.
Так вот они и рассказывают,как отрезаны пути из городов,чтобы вывезти женщин,детей...
Как спят эти дети в подвалах..как ....Да..ужасы просто.
За что им это????на своей родине!!
Кто отдаёт приказы?
И как потом жить будут?
А украинский народ и не виноват... Они ж знают то,что видят и читают из их СМИ ...
Остаётся только молится и надеяться на здравый смысл..
Так что....табу...не табу...
А каждый день разрушения и оборванные жизни!
Дорогие берегите себя и своих близких!

 Отправлено: 03.06.14 22:54. Заголовок: Для Светлой, Балалае..

Для Светлой, Балалаева и пр...
...Отсидеться, говорите???!!! ..ладно, снимаю эмоции... Сочувствий не надо!!!.
Ладно, снимаю эмоции... Поэтому и накладываю "ТАБУ" ( для себя, разумеется). А ВЫ ТУТ ...побеседуйте... полезно...
===========
Вот остальная УКРАИНСКАЯ ЧАСТЬ форумчан фактически "не высовывается". Почему??? ...от бесполезности ОБЩЕНИЯ!!!
=====
Я же тусуюсь пока с одной целью: - сохранить ФОРУМ!!! Все остальное... - пользы НУЛЬ!!!
...Уважаемые коллеги! я никогда не буду мыслить ТАК КАК ВЫ!!! У меня на все есть моя ЛИЧНАЯ точка зрения, причем, кто сказал, что я ею всегда ЖЕЛАЮ делиться??? Украина-2014 и "Украинская ССР" это абсолютно разные вещи!!! ... и люди РАЗНЫЕ. Мало того, идет реальная ВОЙНА... да-да, т.н. "гибридная война", где все ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ( в информационном пространстве) используется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для достижения ПОЛИТИЧЕСКИХ ЦЕЛЕЙ. неужели это не понятно???. ...Я ведь писал об этом!!! ...просто у многих форумчан привычка читать только несколько последних форумных сообщений. ... и начинается "толока" на одном и том-же месте. Я не комментирую ЧАСТНОСТИ, это пусть Дима Киселев (Россия-24) и наш незабвенный (5 канал) занимаются...
========
Я критически отношусь к многим вещам, происходящим в Украине , но я и не адвокат России, оправдыватель "великорусских обьединительно-славянских тенденций". Все в дерьме!!! ...и гибнут люди...
..Вот и все... Кстати, у меня тоже есть ВЫХОД (не исключен)... тупо примкнуть к "украинской диаспоре", ...лЕгко!!!, (только НАМЕКНИТЕ) - и никакие "ТАБУ" не нужны будут!!!. А ВЫ ТУТ тусуйтесь, ...убеждайте друг-друга... оно для здоровья полезно...
==========
Я не хочу ПЕРЕЛОПАЧИВАТЬ и комментировать "скользскую" и НЕПРОВЕРЕННУЮ информацию, эмоционировать и пр. Вот поэтому у меня и ..."ТАБУ"....

 Отправлено: 04.06.14 07:07. Заголовок: Еще раз, стоп, согра..

Еще раз, стоп, сограждане!
Во-первых, всем здравствуйте!
Во-вторых, приношу извинения Виктору Николаевичу и в его лице всем нашим украинцам за наши столь нервные, если не сказать хуже, выступления.
Складывается впечатление, что вы, граждане, всерьез думаете, что он в ответе за все, что происходит в стране? Или нашли мишень? Почему вы априори решили, что все, происходящее в Украине, нравится тем, кто там живет, что они совсем ничего не видят и не понимают? Это нам, сидящим в тепле (хотя при отключенном отоплении и +9 не так уж и тепло) и покое, легко изливать "праведный" гнев. А они в этом дерьме живут каждый день, и им, не нам, придется его разгребать.
Прежде, чем бросаться гневными словами в любой адрес, не мешало бы на себя оборотиться.

Олег пишет:

цитата:

И еще поражает, что вы, дети офицеров, наших отцов, спасших мир от фашизма, допустили разгул фашизма в своей стране.

Вопрос Олегу: А что насчет нас - жителей России, детей и внуков тех, кто спас мир от фашизма, нас, допустивших возникновение и неплохое существование скинхедов и прочих "нациков" в своей стране? Вопрос риторический. Ответ не требуется.
Тут кто-то гневно прошелся в адрес Василия. Не хочу никого обидеть, но скажите мне, господа офицеры, в какой армии и когда приказы обсуждаются? Каждый помнит еще свое военное недавнее прошлое.
А теперь скажите, что было бы в России, если бы какой-нибудь субъект Федерации (область, край, республика) решил бы выйти из состава страны и объявил бы себя самостоятельными и независимыми? Ну, скажем, Калининградская область решила отправиться в самостоятельное плавание и подняла бы при этом на своих башнях, предположим, немецкий флаг. Или республика Тыва - китайский. Реакцию СМИ, особливо центральных, представляете? А реакцию центральных властей? До бомб, может быть, и не дошло бы, но до стрельбы и по своим, и по чужим - точно.
А реакцию украинской и любой другой иностранной прессы? Все было бы так же, только с точностью наоборот.
Так что в этом аспекте ни Россия, ни Украина ничем друг друга не лучше.

valvic24 пишет:

цитата:

Украина-2014 и "Украинская ССР" это абсолютно разные вещи!!! ... и люди РАЗНЫЕ

Вот здесь готова поспорить. По форме разные, а по существу - это СССР в отдельно взятой стране. Так же как и Россия, и любая другая страна на постСССРовском пространстве.
Моисей свою паству по пустыне лет 40 водил, чтобы изгнать из человека раба. А сколько должно времени пройти здесь, чтобы страна действительно стала совсем другой?

То, что я сказала, вовсе не означает, что я оправдываю или поддерживаю все, что происходит в соседней стране. Но я глубоко убеждена, что в гражданской войне ПРАВЫХ НЕТ.
И хотелось бы, чтобы в своих рассуждениях каждый из нас, каким бы патриотом своей страны и человеколюбом в мировом масштабе он ни был, признавал за своим собеседником такое же право на патриотизм, человеколюбие и здравый смысл.

 Отправлено: 04.06.14 09:11. Заголовок: Спасибо, Люба!! :sm4..

Спасибо, Люба!!
На этой точке разговор об Украине я думаю можно завершить!!
Я полностью согласен с Любой, что в гражданской войне правых нет!!

 Отправлено: 04.06.14 09:41. Заголовок: Слава! Спасибо за пр..

Слава! Спасибо за предложение!!!! Согласна полностью, лучше поставить точку!

 Отправлено: 04.06.14 11:46. Заголовок: Читала. Вникала. С п..

Читала. Вникала. С перерывами, временами, борясь с тошнотой. Обычно в последнее время я стараюсь избегать подобных обсуждений. Но посчитала своим долгом поблагодарить за поздравления людей, которые решили поздравить. Естественно, зашла и в эту тему.
Не хотелось вдаваться в детали, но по поводу "Криївки" львовской улыбнуло. Людочка, а что, моя хорошая, ты находишь зазорного в том, чтобы человек сказал "Слава Украине"? Я спокойно могу сказать "Слава России". При посещении страны. И желаю этой стране процветания, при условии, если она не будет покушаться на мою. И по-русски говорю. Т.е. на языке принимающей страны. В Англию не езжу, потому что не в достаточной мере владею её языком, а это стыдно. Я не считаю зазорным прославлять многие страны, заслуживших славу. Наш одиозный кандидат в президенты Олег Царёв тоже отказался в "Криївці" пароль назвать. Ушёл ни с чем. Ну, благо, во Львове покушать есть где, не голодал, чай...
Я не буду вдаваться в детали АТО, политики Украины, как верно подметил Виктор Николаевич: бесполезно.
Только не нужно из мухи делать слона. Слава Україні!

 Отправлено: 04.06.14 12:00. Заголовок: valvic24 пишет: Укр..

valvic24 пишет:

цитата:

Украина-2014 и "Украинская ССР" это абсолютно разные вещи!!! ... и люди РАЗНЫЕ.

Не просто разные, это просто другой мир, в котором мы можем себе позволить критиковать власть, и не только на кухне. Для себя лично я ставлю в этих дебатах точку, потому как Алина Ц пишет:

цитата:

верно подметил Виктор Николаевич: бесполезно.

 Отправлено: 04.06.14 16:03. Заголовок: Дорогие форумчане, в..

 Отправлено: 24.02.22 19:18. Заголовок: Молчать невозможно п..

Молчать невозможно просто....