Отправлено: 07.05.14 13:11. Заголовок: Просто хочу сказать всем форумчанам

Дорогие, милые моему сердцу форумчане! Хочу обратиться к каждому из вас. Сделать это меня подвигло сообщение Светы Гусевой Скрытый текст

«Ну, наконец-то прорвало! Говорите, кричите, ругайтесь, топайте ногами, можно даже разбить клаву! Вы даже не представляете, как я рада вас всех здесь видеть вместе! Вышедших из оцепенения! Получили мы от судьбы не то что удар ниже пояса, а полный нокаут. Теперь бы выбраться из всего этого без потерь. Но, прорвемся! Или уже совсем дурнее паровоза, и в жизни ничему не научились?»

, замечательного человека с тонким чувством юмора, с которым мне посчастливилось познакомиться лично во время первого паломничества в Галле! Спасибо тебе за точные слова. У любого процесса есть разные стадии, наконец, стадия замалчивания прошла! Прорвало, нарыв вскрыт, есть надежда на выздоровление! Теперь все зависит от нас, как дальше пойдет процесс.
Думала, в какой теме к вам обратиться, решила, что лучше актового зала ничего нет, ведь именно в нем собираются все классы в самые важные моменты! Стены актового форума раздвинуты по сравнению со школьным. Ведь под сводами форума общаются не только одношкольники, но и служившие под знаменами дивизии, к нам на форум прилетела и осталась удивительная Оригами, наконец, с нами мудрый опытный человек Виктор Николаевич!
Значит, нам не показалось, что наше сообщество уникально! Сколько раз мы по- щенячьи радовались наличию в нашей жизни этого Островка счастья, тепла, любви!
Легко любить того, кто тебя понимает, разделяет твою точку зрения. Сложно любить в противном случае, но любить возможно в случае принятия того, что другая точка зрения имеет место быть. В этом случае можно надеяться на рождение Истины!
Я вдруг почувствовала, что начинаю ненавидеть страну из 3-х букв, главного режиссера событий по моему мнению. Это разрушительное чувство, оно порождает в ответ то же самое. Это мои драконы, с которыми мне необходимо разобраться.
Я очень благодарна Виктору Николаевичу, Алине, Васе за мужественное изложение своего видения ситуации , мы разделяем вашу боль...
Я благодарна всем, кто мужественно высказывал другую точку зрения
Очень хорошо слышу громкое молчание многих форумчан, спасибо вам за выдержку
Я тут себе порой позволяла кое-что, за что справедливо получала "баньку". Прошу прощения, если задевала чьи-то чувства!
Мне грустно, когда я вижу, что:
-уходят форумчане;
- практически не бывает на форуме моя лучшая подруга;
- в списках модеров почему- не значится Димыч...
Отсутствие любого форумчанина обедняет наше общение.
Каждый из вас меня чему-то научил, подарил радость и тепло!!! Я всем вам за это благодарна.
Давайте сохраним наш Муравейник! Это возможно только в случае проявления терпимости, уважения к мнению каждого. Возможность свободно, но корректно высказываться уберет напряжение и породит Истину! Может, от нашего форума пойдут круги побежалости и ... восстановится дружба между нашими народами! А дружба - это чувство круглосуточное!
Всех благодарю, всем желаю счастья

---

Начало всего этого разговора в разделе Альштедт http://halle55.borda.ru/?1-10-0-00000082-000-0-0

 Отправлено: 30.05.14 19:11. Заголовок: Так, вот в чем вопро..

Так, вот в чем вопрос, что только отдельные пишут, а остальные, что боятся написать!!
Я сейчас поговорил с Олегом Анисимовым, он сейчас в Туле, так он мне сказал. что нам еще все красиво показывают, а на самом деле все намного хуже!!
Да, проиграла Россия информационную войну на Украине!!
Если нормальные люди верят информации из Киева!!
Конечно это все сформировалось не за день, а годами преподносили, что Россия враг!!
Я сейчас вспоминаю, что уже Кравчук начал информационную войну с Россией, но и конечно затем подключились США!!
Сегодня на одноклассниках все читают Михалкова "Русские не придут"!!
Честно говоря, я его не поддерживаю, но здесь я с ним согласен!!
Очень правильно сказал про Украину и приходу русских!!

 Отправлено: 30.05.14 19:37. Заголовок: Мне тоже только что ..

Мне тоже только что Олежка позвонил. Он решил вернуться на родину. Беженцы начали поступать и на Брянщину. И ничего-то мы толком не знаем...

 Отправлено: 30.05.14 19:41. Заголовок: Согласна с сестренко..

Согласна с сестренкой, ничего мы до конца не знаем, а если бы снаряды рвались надо всей страной ?!!!!

 Отправлено: 30.05.14 19:43. Заголовок: suhanovamama пишет: ..

suhanovamama пишет:

цитата:

И ничего-то мы толком не знаем...

Вот только обидно, что и не хотим знать!!
Главное, чтобы меня не коснулось!!
Конечно, своя рубашка ближе к телу!!
Вот так мы и привыкли ждать барина, который нас рассудит!!

 Отправлено: 30.05.14 19:52. Заголовок: Власти, воюющие со с..

Власти, воюющие со своим народом ничтожны, вспоминаю борюсика ельцина, стреляющего из танков - Великого Разрушителя, , страшная планида, сколько ему придется таскать камней для очищения луши

 Отправлено: 30.05.14 20:06. Заголовок: Привет дорогим старш..

Привет дорогим старшеклассникам!
Не надо нам, россиянам, сейчас лезть к ним в "душу", они должны сами разобраться со своими проблемами. А то мы все в роли "старшего брата" выступаем, а они сами, 23 года, с усами.
Мы же промолчали в 93-ем, переварили в 96 году, когда Зюганов набрал больше голосов чем упырь Ельцин, так что мы хотим от украинцев? И Крым мы под шумок сварганили под наше лоно, отрезвление приходит медленно, но Путин все равно красава

 Отправлено: 30.05.14 20:11. Заголовок: Иван пишет: так что..

Иван пишет:

цитата:

так что мы хотим от украинцев

Я ничего, просто я говорю, действительно они уже за 23 года стали с усами, но вот хоть бы на ошибках других учились!!

 Отправлено: 30.05.14 20:15. Заголовок: Знать-то мы хотим , ..

Знать-то мы хотим , Славик, но нам не показывают всей правды. Одна возможность--узнавать у очевидцев. А они тоже говорят разное. Одни утверждают, что если не включать телевизор-- все нормально. А Олег считает, что все гораздо страшнее, чем даже по нашим каналам. Может кто и сидит сложа руки, а наши казаки(они есть и в здешних краях) регулярно ездят на Украину с гуманитарной помощью. Уж как пробираются-- не знаю. И беженцев мы у себя на Брянщине пригреваем. Если слушал Михалкова, да еще и согласен с ним--чего ты тогда хочешь от русских людей? Если одессит на нашем форуме после всего, что случилось, стоит за майдан,--за кого воевать идти?

 Отправлено: 30.05.14 20:20. Заголовок: Вот маленькая статис..

Вот маленькая статистика!!
На форуме сейчас 17 гостей, из них 7 на этой страничке, а вот интересно вам читать здесь!!
А может эти семеро наших уважаемых гостей скажут, что, где когда!!!

 Отправлено: 30.05.14 20:33. Заголовок: suhanovamama пишет: ..

suhanovamama пишет:

цитата:

Если одессит на нашем форуме после всего, что случилось, стоит за майдан,--за кого воевать идти?

Вот именно, что и не надо нам воевать!!
Надо, чтобы на Украине поняли, что если им нравится фашиский режим пусть живут!!!
Только пусть прекратят убивать людей и ведь они сами себя уничтожают!!

 Отправлено: 30.05.14 20:46. Заголовок: Однако... Иван.....

Однако... Иван...Крым - это выстраданно, поверь,я там жила...

 Отправлено: 30.05.14 21:09. Заголовок: Извините: ... вот че..

Извините: ... вот чем мне нравится "Вячеслав": - я его обозвал "Владиславом", а он хотя-бы "хны", даже две спасибки оставил...
- человека ЧЕГО-ТО МУЧАЕТ!!! он ищет ответы на непонятные вопросы и НЕ ДОВЕРЯЕТСЯ (по крайней мере полностью) тому, ...что в него пытаются "втиснуть". А люди думающие мне нравятся, ...даже если их ПРАВОТА бывает сомнительной...
===========
А еще мне нравится фильм "АВАТАР" ( Дж.Кэмерон, США, 2009) и фраза, которую сказала жрица МО"АМ /духовный лидер Оматикайя: "...Нельзя наполнить ЧАШУ, ...уже наполненную до краев". ...вот нравится мне, ...хоть и США...

 Отправлено: 31.05.14 18:43. Заголовок: valvic24 пишет: вот..

valvic24 пишет:

цитата:

вот нравится мне, ...хоть и США...

Вот с этим Виктор Николаевич я согласен!!!
США, это государство, где правда это ложь!!!
Поэтому я всегда, слушаю США, и делаю вывод!!!

 Отправлено: 31.05.14 21:54. Заголовок: Извините, но, наверн..

Извините, но, наверное не будет ИСТИНОЙ говорить, ...что ВСЕ что от США, то есть обязательно ПЛОХО, а все что от Р..., то есть обязательно ХОРОШО!!!
...лично Я такие КРАЙНОСТИ не воспринимаю... Я согласен с "Вячеславом" в том плане (перефразируя его слова), что в каждой конкретной ситуации:"ДУМАТЬ НАДО!!"

 Отправлено: 31.05.14 22:06. Заголовок: Когда мы говорим о с..

Когда мы говорим о стране из трех букв, все равно мы оцениваем действия ее правительства, которое дергают за ниточки настоящие правители-толстосумы...Очень надеюсь, что Господь их поставит на свое место, и в Мире восторжествует Жизнь, Любовь и Правда!!!!

 Отправлено: 31.05.14 23:06. Заголовок: ТАБУ

Вот, для понимания ситуации некоторые житейские истории:

ТАБУ

...В моей родительской семье (в моей, конкретно) пятеро детей. По национальности все "украинцы". Ну, один ребенок в детстве умер, осталось нас ЧЕТВЕРО. Всех четверых детей время рождения распределило в единые десять лет. В детстве это было "круто", а сейчас, (когда всем под шестьдесят) ...так вроде все одинакового возраста. В детстве все ходили в сельскую школу, где преподавание производилось именно полностью на УКРАИНСКОМ языке. Да и бытовая речь тоже была на УКРАИНСКОМ языке. Место расположения села - Сумская область ( т.е. ...вдали от Львова). Естественно, пока родители живы были, сьезжались, старались в одно время... помогаем друг-другу. Никогда мы ни на какие политические темы не дискутировали и не эмоционировали до ... начала 2014 года ( т.н. "майданных событий").
...Старший брат живет в селе, тому вся эта политика в принципе, "по барабану", ... ему как бы картошку вырастить, детям та внукам помочь, словом, без "политических предпочтений".
...Средний брат, тот живет в Сумах. Инвалид, пенсионер, ...еле-еле концы сводит, но политические пристрастия на стороне "МАЙДАНА" и пр.пр. Насмотрелся, блин, телевизора!!! Мало того, стал явным АНТИрусистом, слово "Путин" не воспринимает...
...Младшую сестру, ту судьба забросила в Крым. Живет себе, тоже уже предпенсионный возраст, но, такая убежденная РОССИЯНКА стала, что... до пены у рта...
....Ну, а я... поскольку неподалеку от "логова зверя" /Киев/, ... да и авторитет у остальных братьев-сестер имею огромный (не вру,...ну уж так получилось) то почему-то все пытаются "излить политическую душу", ... и в чем-то меня УБЕДИТЬ, или ПЕРЕУБЕДИТЬ!!! ... и главное, чтобы я ВСЕХ ИХ поддержал в ихних "умозаключениях" и политических убеждениях.
....И вот эта "фигня" началась с конца 2013 года и длилась до конца февраля 2014 года...
....И главное, я то звоню по житейским делам: - ...здоровье, ...жизнь, ...быт, дети- внуки, ...цены... погода и пр.пр. А меня начинают "раскручивать". Сестренка, та прямо "про-киселевские" лекции пытается устроить, братишка- тот "дикое возмущение сепаратизмом" и все хотят, чтобы я поддержал их ВСЕХ!!! А я вот... такая натура, что имею СВОЮ ТОЧКУ зрения, которая ни в те, ни в иные ворота не влазит. В результате, я вроде уже "полуобандерился" - это для сестренки, и чуть ли не "ставленник Путина" - для брата-полуинвалида.
...Самому Старшему брату, который в селе (повторяюсь) - тому "до фонаря".
Э...!!! вижу страсти нешуточные стали!!! Уже сестренка с братом-полуинвалидом ВООБЩЕ не общаются, ...да и на меня коситься начали...
...И тут, я принял ВОЕННОЕ РЕШЕНИЕ. Во время очередных свалок, я тихо и спокойно, перейдя на сверх-тихий (полусипящий) тон. ...просветил ВСЕХ братьев и сестру о том, что в африканских племенах есть такое понятие "ТАБУ". ТАБУ- это запрет, сущность которого неясна и непонятна, но должна ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюдаться, ...иначе - "кирдык"!!!
....И я установил ТАБУ на все политические разговоры!!! Пусть "хоть лопнут" от внутреннего пожелания мне что-либо высказать на политическую ТЕМУ, но - "табу".
....Но я же понимаю, что "душа рвет" и просится!!! Поэтому я ввел систему штрафных санкций. Как только кого-куда либо в разговоре начинает "заносить", я говорю:"ТАБУ!". Все!!! Ели после этого, уже в СЛЕДУЮЩЕМ ПРЕДЛОЖЕНИИ не изменяется тема разговора (на ...погоду, ...паводки, ...засуху, ...здоровье), я просто отключаю мобильник. На протяжении дня на повторные звонки НЕ РЕАГИРУЮ, и только через ТРИ дня сам звоню, ...там ля-ля, труляля, вроде ничего и не бывало... Не даю НИКОМУ никаких советов, не делюсь ПОЛИТИЧЕСКИМИ взглядами и впечатлениями. Только житейские ПРОБЛЕМЫ!!!
...И что-же ВЫ ДУМАЕТЕ??? ...приучил!!! Обид поначалу было.... Как обида- так вырубаю мобилку. Сам перезваниваю через несколько дней... но, ПРИУЧИЛ!!! Наверное, авторитет все-таки какой-то есть...
...Последний разговор с сестрой носил вообще анекдотический характер. ...Ну занесло сестренку:" ...А вот нам Путин пообещал!..." - я ей -"ТАБУ!" и от нее сразу-же "...Кошка заболела сильно!". Я как-то не вьехал, при чем тут Путин и кошка???!!! Оказывается, у них в хозяйстве кошка заболела... ну это такое прыткое переключение ТЕМАТИКИ на неполитическое направление произошло...
...Теперь мои братики и сестренка ЗНАЮТ, что с братишкой ВАЛВИКОМ разговаривать на политические темы не стоит, ...ВЫКЛЮЧИТСЯ!!! Правда я тоже это ТАБУ соблюдаю...
============
Ох, как-бы было неплохо, если-бы наши ПОЛИТИКИ ( и в России, и в Украине) в свое время наложили ТАБУ на "скользские" веши... Пользы от этого было-бы немало...

 Отправлено: 01.06.14 07:38. Заголовок: valvic24 пишет: Ох,..

valvic24 пишет:

цитата:

Ох, как-бы было неплохо, если-бы наши ПОЛИТИКИ ( и в России, и в Украине) в свое время наложили ТАБУ на "скользские" веши

Спасибо Виктор Николаевич, за Ваше ТАБУ!!!
Хотя я с Вами не согласен!!
Знаете, что жить сегодня даже в семье, без политики не получится!!
Вот Вы пишите, что у Вас в семье у каждого свое мнение!!
Так это отлично, что думают, понимают и решают свои вопросы......!!!
Вы знаете, что у меня есть свое мнение!!
Я на форуме, потому, что действительно я люблю свою школу, а особенно свой выпуск!!
А политика, для меня это так, просто для разговора!!
Хотя я очень демократичен!!

 Отправлено: 01.06.14 10:06. Заголовок: Политика ...для ИНТЕ..

Политика ...для ИНТЕРЕСА, и политика, которая бьет "под ДЫХ", это веши разные.
Так, можно рассуждать о политике в Сирии (как США, так и России). Не думаю, что из-за этих дискуссий люди (если они НОРМАЛЬНЫЕ) будут становиться на разные стороны баррикад до такой степени, что это будет влиять на иные МЕЖЛИЧНОСТНЫЕ отношения...
Политика, которая НЕПОСРЕДСТВЕННО влияет (тут-же, под боком), в которой ПОНЕВОЛЕ реально задействованы СЫНОВЬЯ ( ...армия, к примеру), это СОВСЕМ иное, ...совсем иное...
Мало того, я заметил три категории людей, которые "вникают в политику".
Первая категория - это сторонники (явные) тех процессов, которые происходят. Винить только "бандеровщину" и "США" я бы в этом деле не стал. Величайшая "заслуга" в этом и Правительства РФ. Крайние сторонники воспринимают ТОЧКИ зрения только те, которые (хотя бы приближенно) подтверждают "ПРАВИЛЬНОСТЬ ИХ МЫСЛЕЙ". Ежели ты имеешь точку зрения ИНУЮ, которая не вписывается в их КОНЦЕПТУАЛЬНОЕ видение, то... море эмоций, море НЕДОВОЛЬСТВА, и в конце концов ...переход на ЛИЧНОСТИ, и порча взаимоотношений... В результате подобных "дискуссий" ты начинаешь ощущать их полную бесплодность... Тебя данная категория лиц НЕ СЛУШАЕТ и твои аргументы не анализирует. Они ишут ПОДТВЕРЖДЕНИЯ своим воззрениям, они хотят, чтобы ВСЕ окружающие думали так как они (...ну, хотя бы приближенно)...
Вторая категория - это сторонники Дружбы с Россией. Это те лица, для которых "русский мир", "славянское единство" есть ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ. Все иные, это "бандеровцы", "нацисты", "хохломудрия" и пр. Данные лица ПРИНЦИПИАЛЬНО не хотят изучать украинский язык, с презрением относятся ко всему украинскому. Они крайне не довольны тем, что Украина "шаг-за-шагом" все таки потихоньку движется к Независимому Государству, со своим, НЕЗАВИСИМЫМ внешним курсом. С такими людьми тоже дискутировать крайне сложно, а то и бесполезно.. Тот-же первый вариант, только НАОБОРОТ.
Третья категория -т.з средина (любят называть "болото"). С ними можно разговаривать, но, несмотря на то, что их БОЛЬШИНСТВО, они ничего не решают... А поговорить можно... Они могут скорегировать свои убеждения в зависимости от АРГУМЕНТАЦИИ противной стороны, они могут аргументировано убедить СОБЕСЕДНИКА...
==========
Так вот, для ПЕРВОЙ и ВТОРОЙ категории у меня разговорное "ТАБУ". А в семейных отношениях ( в личной семье) ... Я ЛИЧНО НЕ ХОЧУ доводить ситуацию до ТАБУ. И так, житейских проблем ВЫШЕ КРЫШИ!!!
==========
Осмелюсь порекомендовать (кто хочет) разобраться с понятиями //в украинской интерпретации//:
- Национализм, Нацизм, Фашизм, "Бандеровщина","Правый сектор". Украинская интерпретация- это когда Вы прочитаете подобное на Украинских Сайтах ( адресная строка оканчивается на "ua", а не на "ru"), и текст, в основном... на украинском языке. Они ведь "несколько" по иному звучат, чем в РФ-массмедиа. ...ну, это дело на любителя, ... я никого просвещать НЕ СОБИРАЮСЬ.
- и, если сможете, поймите: Украина-2014, ...это уже не Украина-2013, и тем более, не Украина-1991. Я уже не говорю, что нынешняя Украина и "Украинская ССР", это абсолютно разные ...вещи. Дальше я ничего не развиваю...
Мало того, я делал попытки чего-то ГОВОРИТЬ ранее (на этом форуме), но ... смотрите фильм "Аватар"...
============
Извините, но дальнейшие рассуждения и "углубление" в тематику, это ...мое ТАБУ.

 Отправлено: 01.06.14 20:05. Заголовок: suhanovamama пишет: ..

suhanovamama пишет:

цитата:

Мне тоже только что Олежка позвонил. Он решил вернуться на родину. Беженцы начали поступать и на Брянщину. И ничего-то мы толком не знаем...

Моя подруга из Донецка 9 мая потеряла сына. Мальчишку сожгли заживо в собственной машине. Вот так… Теперь тоже будет переезжать в Россию.

 Отправлено: 02.06.14 07:37. Заголовок: Всем большое здравст..

Всем большое здравствуйте!
valvic24 пишет:

цитата:

Политика ...для ИНТЕРЕСА, и политика, которая бьет "под ДЫХ", это веши разные.

Совершенно здесь с Вами согласна, Виктор Николаевич!
Более того, считаю, что обсуждать ради интереса такие события, которые задевают за живое всех, не имея представления, что же на самом деле творится, по меньшей мере неприлично.
И все же... что-то меня царапает. Я не отношу себя ни к каким бы то ни было филам, ни к -фобам. Мне все равно, какой национальности мой сосед, главное, чтобы не какал там, где живет, ни в прямом, ни в переносном смысле.
Немного информации к размышлению:
Мои родители живут в Луганске с 1975 года. После референдума разговаривала с ними по телефону. Поинтересовалась насчет референдума и была удивлена. Мой отец очень скептически, если не сказать, неодобрительно, относится к идее независимости в отдельно взятой области, считая, что это чистой воды популизм, потому что кричать лозунги легко, а организовывать жизнь - это совсем другое. И я так же выслушивала от отца критические замечания по поводу вмешательства России во внутренние дела суверенного государства. Поэтому я думала, что он не пойдет на голосование. Оказалось, ходил и голосовал. На мой вопрос: "Почему?", получила ответ (почти дословно): "У них свои ценности, типа Бандера, УПА, у нас - свои. Вот пусть сидят со своими ценностями у себя, а нам их не навязывают."
Вот так. Это к вопросу о сепаратизме и бандеровщине.
И вообще, выскажу крамольную мысль, если бы ставленники Майдана не взялись так неумно и рьяно за немедленную украинизацию всей страны, то вся революция ограничилась бы только Майданом, который до сих пор бы дискутировал по поводу целесообразности вступления в ЕС, и Крым был бы там, где был, и Юго-Восток бы не вздыбился. По крайней мере, не было бы повода ко всяким референдумам. А сейчас, что растили, то и выросло. К сожалению, по счетам расплачиваются не те, кто все придумал и материализовал, а совсем другие. И мысли о каре божьей как-то не греют.
Но вообще-то я хотела о другом.

 Отправлено: 02.06.14 08:30. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 02.06.14 10:39. Заголовок: Любушка, меня идея с..

Любушка, меня идея с независимыми республиками тоже очень... озадачивает. Не хотела об этом писать, но раз уж ты заговорила. Я там не живу, как твои родители, но создание, например, республики улицы Садовая, независимой от Курска (утрирую, конечно, но где-то рядом) у меня вызывает большие сомнения. И я скажу уж совсем крамольную вещь. Неприятие Бандеры, УПА и пр нам абсолютно понятно и безусловно нами разделяемо. Но как я вижу сейчас ситуацию своим недалеким умом. Люди решили защититься от этой чумы, явно рассчитывая на своего сильного соседа (и не без его влияния, чего уж, нам не по 15 лет), если уж не на присоединение, то на помощь- точно. Тем более, были сказаны слова (на весь мир) "своих не бросаем, уничтожить не дадим". Пафосно было взято "разрешение" у Думы на применение силы в случае развития военного конфликта. Что мы видим в итоге? Выражение пресловутой "озабоченности" и, извините, тупые в данной ситуации, призывы прекратить насилие. На фига, спрашивается, было говорить "а", если не собирался говорить "б"? Будоражить людей, вселять в них ненужную надежду? Да, они там сейчас, наверное, организовывали бы забастовки, свои майданы и т п, но там бы не стреляли и не бомбили! Посмотрите инет, он же забит фото убитыми детьми, женщинами, молодыми ребятами! Мы здесь ноем, что у нас цены растут, то не так, это не так (что, на самом деле правда), но вы представьте на минутку, а как сейчас живут, что чувствуют люди в этих областях?? Я уже не говорю про бытовые трудности... И я чувствую во всем этом и нашу вину.

 Отправлено: 02.06.14 12:31. Заголовок: Очень много эмоций, ..

Очень много эмоций, слишком много... В обсуждении участвуют люди, старше 45 лет, т.е. те, у кого есть взрослые, самостоятельные дети. В конце-концов происходящее в большей мере касается именно их, их собственного будущего. Я не знаю, что думают другие дети, приведу мысли своих взрослых детей. Потому что нельзя идти в будущее, ностальгируя о Советском Союзе.
Старшая дочь и зять, 30 и 32 года соответственно. Оформляют визы, будут уезжать очень далеко, т.к. считают, что Украине не хватит сил справиться с ситуацией, волнуются о собственном ребенке и его будущем. Хотя и они,и их близкие друзья из Донецка ходили голосовать за нового президента. То, что россияне называют "Майданом", поддерживают. Живут в Днепропетровске.
Сыну 26. На руках у него мобилизационное предписание, лейтенант запаса. В силу своей работы ездит по всему миру, много видит. Сказал: если будут призывать - пойду, Украину надо защищать. Живет в Киеве.
Поэтому, прежде чем доказывать, что с Россией лучше (или наоборот), скажите-ка, пожалуйста, а что думают Ваши дети? Они лишены ностальгии о Советском Союзе, выросли в суверенных государствах, они не живут за железным занавесом.
И еще один вопрос: кто, когда и где бывал в западных областях Украины? Кому, когда и где встречались бандеровцы? С началом кризиса 2008 года, мы с мужем с удовольствием отдыхаем именно в этих областях. Строим свои маршруты так, чтобы каждый раз они проходили по новым местам. Во Львов ездим дважды в год. Ну не встречали мы нигде бандеровцев! УКРАИНЦЕВ - да. Разных, очень разных, но УКРАИНЦЕВ. При этом прошу не забывать, что я говорю исключительно по-русски (украинский язык в Альштедте не учили )
Абсолютно согласна с Ldz пишет:

цитата:

Более того, считаю, что обсуждать ради интереса такие события, которые задевают за живое всех, не имея представления, что же на самом деле творится, по меньшей мере неприлично.

 Отправлено: 02.06.14 13:31. Заголовок: Виктор Николаевич, П..

Виктор Николаевич,
Прежде оговорюсь- уважаю вас за умение мыслить и позицию по жизни.
Но вот насчет табу и политики по интересам...
Я вот что сказать хочу
Конечно же, украинцы сами вправе решать, что творить в своей стране.
Но я понимаю так:
Совершен государственный переворот, причем по воле и руками ничтожно малой части населения страны, причем на американские деньги, причем при обмане и поддержке Европы, причем продавшимися штатам предателями страны, причем даже не позаботившимися хоть о какой легитимности происшедшего.
Деятели, нарушившие конституцию своей страны, абсолютно безусловно поставили тем и себя вне закона.
Прийдя к власти на крови и оружии, вся эта мразь теперь отказывает большинству населения страны думать по другому и , антиконституционно используя армию и просто бандитов, убивает граждан своей страны.
И никому недосуг, что итогом стало: смена одного олигарха на других, падение экономики и уровня жизни, беззаконие и убийства, ярая вражда с Россией.
Господа украинские братья, чем вы все думали, когда это затевали?!
Да ничем вы не думали, а тупо визжали хвалу майдану, не понимая, что беззаконие рождает еще большее беззаконие.
И ведь хоть бы кто хотя бы извинился по братски, за то что натворили...ведь у нас у каждого второго братья и сестры в Украине.
И пока вы будете держать свое табу, а не думать за свою страну и свой народ, горе Украине.
И еще поражает, что вы, дети офицеров, наших отцов, спасших мир от фашизма, допустили разгул фашизма в своей стране.
Позор вам и стране вашей за бандеровщину, за Одессу, за юго-восток!

 Отправлено: 02.06.14 14:28. Заголовок: Олег пишет: Позор в..

Олег пишет:

цитата:

Позор вам и стране вашей за бандеровщину, за Одессу, за юго-восток!

Круто, ты Олег сказал, а когда я так сказал три месяца назад, так все дужно выступили, что я делаю!!
А сегодня когда Украина перекрыла границу для поставок по линии вооружения, так теперь мне защищая интересы фирмы надо, что воевать против Украины, так как у нас поставщики с Украины!!
Срывается госконтракт, не будет премии по заказу и только одни штрафы!!
Согласен, что Украина ударила по каждоиму россиянину, а что делать!!
Украина за майдан, за тот безпредел, что состоялся!!
Я специально часто слушаю Украину, так передают, что сепаратисты уничтожают школы!!!
Хоть бы подумали власти - для чего им это надо!!

 Отправлено: 02.06.14 14:55. Заголовок: Стоп, граждане! Отсы..

Стоп, граждане! Отсылаю к правилам форума и к http://halle55.borda.ru/?1-2-0-00000863-000-180-0 (пост от 14.05.14 Galina).

 Отправлено: 02.06.14 14:59. Заголовок: Хочу задать три вопр..

Хочу задать три вопроса тем своим одношкольникам,которые несмотря на то,что весь мир потихоньку начинает просыпаться и соображать что что-то в Украине творится не то,по прежднему пытаются доказывать,что всё идёт по плану,а если что и не по плану,то виновата Россия.Если я получу на свои вопросы нормальные,хорошо аргументированные ответы в пользу Украины(если они даже будут идти в разрез с моими ответами),то торжественно обещаю,что посыплю свою голову пеплом и встану в ряды ярых защитников того,что случилось и происходит в Украине.Пусть меня даже будут называть бандеровцем,полубандеровцем или ещё каким нибудь "красивым" словом.Итак:
1.В чём вина России в контексте того,что случилось и происходит сейчас в Украине.
2.Назовите хотя бы пару-тройку положительных результатов государственного переворота в Украине.
3.Почему,когда Янукович 21 февраля 2014 года без боя отдал практически всю власть,22 февраля 2014 года кучка идиотов совершила незаконный вооружённый захват власти.
В своих ответах(если кто-то всё-таки захочет ответить и приготовить мешки с пеплом) прошу не уподобляться пациентам палаты № 9(они мне жутко надоели в "одноклассниках").Повторюсь,что если ответы будут расходиться с моими,но будут нормальными и хорошо аргументированными,то приму это как должное и выполню своё обещание.Ну а вот и мои:
1.Ни в чём.Её просто в природе не существует.
2.Положительных результатов нет ни одного.
3.Стране,которую Валя "ласково" называет "страной из трёх букв" не выгодно мирное решение вопроса и поступила команда "фас".Я думаю,что ни для кого не секрет,что последние полгода Украина управляется извне.

 Отправлено: 02.06.14 15:23. Заголовок: Людмила пишет: явно..

Людмила пишет:

цитата:

явно рассчитывая на своего сильного соседа (и не без его влияния, чего уж, нам не по 15 лет)

Я не думаю, что подавляющая часть здравомыслящего населения, голосовавшая на референдуме, на это рассчитывала. По крайней мере, мой родитель - нет. В разговоре с родствениками у меня сложилось впечатление, что как раз - таки люди отдавали себе отчет, что это голосование ровным счетом ничего не решает. Но тем не менее пришли. Законы физики действуют и в общественной жизни, все сложилось как раз по третьему закону Ньютона: сила действия равна силе противодействия.

Кстати, и течение нашей дискуссии идет по тому же закону.

 Отправлено: 02.06.14 15:59. Заголовок: И насчет правил фору..

И насчет правил форума.
Изначально одним из принципов построения форума был- вне политики.
И совершенно правильно был ранее одернут Вячеслав, так как его посты были по сути провокацией, вразрез с правилами нашего форума.
Но вот вдруг захотелось всем пообсуждать текущие события. Недомыслие модераторов вкупе с уходом Димы, и - вот вам актуальная тема.
Чтож, если кто-то посчитал нужным здесь высказаться и считает свое мнение верным, то уж не обессудьте- ознакомьтесь и с противоположным. Сами вынудили.
Что называется, вот и поговорили.
И еще, добавлю к словам Бориса.
В преддверии Великой Отечественной, Германия активно закупалась ресурсами в СССР. Так они хотя бы платили за поставки. Украинские деятели превзошли германских фашистов: не только не платят за газ, по сути воруют, не забывая поливать Россию грязью, но еще и цинично отрезали Крым от водного канала.

Время покажет, что есть правда. Только цена будет немеряной.
Всем удачи!

 Отправлено: 02.06.14 16:00. Заголовок: N.alla пишет: Кому,..

N.alla пишет:

цитата:

Кому, когда и где встречались бандеровцы?

Как раз сыну моему и встречались. Я уже писала здесь, что моя невестка из-под Львова, 20 км от станции Стрый (кажется, так она ее называет, родина Бандеры). Три года назад, гостюя у ее родственников, посетили они с экскурсией неповторимый город Львив. На самом деле, даже по фотографиям- город потрясающий, и старинный, и ухоженный одновременно. Нигде никаких конфликтов не было. Разве вот бар один. Объявление на нем, мол москалям и коммунякам вход запрещен, пройти можно только по паролю "Слава Украине!"... дальше вы знаете, продолжать противно, и стоял на входе клоун в соответствующей форме и якобы с автоматом (думаю, в то время все же муляж). Что думают наши дети, спрашивает Алла? Сыну очень захотелось дать в бубен этому клоуну, шоб вошел в асфальт по самые сандали. Так оно и было бы, учитывая его (сына) комплекцию, черный пояс и только пройденную службу в войсках особого назначения. Невестка не дала. Я ее теперь спрашиваю- откуда эта фашистская шваль взялась? Она мне отвечает, что они были всегда, но им развернуться не давали, никто всерьез их не воспринимал, вот они и ограничивались клоунадой типа этого охранника. История уже знает подобных, которых в 33-м тоже никто всерьез не принимал...