Уважаемые форумчане, хотим вас предупредить, что после долгой неявки под своим ником на форум многие клиенты автоматически забаниваются. Не все это знают. Предлагаем вам хотя бы раз в месяц заходить на форум не гостем, а под своим аккаунтом. . При использовании материалов данного форума просьба в качестве источника указывать его электронный адрес: http://halle55.borda.ru
Отправлено: 16.04.10 19:24. Заголовок: Праздник Победы в моём городе.
Близится годовщина Победы в ВОВ. Давайте и мы подготовимся к этому дню и по возможности сделаем здесь фоторепортажи о праздновании 9 мая в наших городах и сёлах!
Отправлено: 19.04.10 17:10. Заголовок: Во время моей службы..
Во время моей службы этого кина не было. Было другое. Утром праздничный завтрак, потом праздничный развод, потом пол-роты уходит на возложение венков узникам концлагеря, там почетный караул, торжественное прохождение перед памятником. После обеда свободное время, а вечером, т.к. рота считалась ротой ком.дивизии, ходили на дружбу к немцам, если повезет то, с пьянкой, что было частенько. Кроме этого полковой нач.оркестра придумал из роты сделать хор, так-что где-то примерно за неделю до праздников возили по немцам, где мы мужественно пели патриатические песни и конечно - ЭТОТ ДЕНЬ ПОБЕДЫ. И так было на 23-е февраля, 9-е мая, 7-е ноября.
Отправлено: 27.04.10 16:06. Заголовок: Сегодня, вместо отца..
Сегодня, вместо отца, пошёл на чествование ветеранов-участников ВОВ в ДК им Гагарина в г.Батайске, в Авиагородке. (Буквально в 15 км от г. Ростова на Дону, где живу сейчас я.) Здесь после Галле заканчивал службу мой отец и здесь же получил квартиру и живёт с мамой. Здесь около 10 лет жил и я. Тот кто едет на автомашине по трассе из Москвы через Ростов на юг, обязательно проезжает мимо Авиагородка. Справа в 30 метрах от трассы виден монумент самолёт Миг-21. В том самом Авиагородке в 70-е года, был второй (лётная практика) курс Ейского авиационного училища. А до этого в Батайском училище лётчиков учились и заканчивали его некоторые космонавты (Комаров, Горбатко, Хрунов ) из стен училища вышло много Героев Советского Союза. С 1941 года здесь было Батайское Военное Авиационное Училище Летчиков им. Серова. До этого с 1939 года училище называлось Краснодарское и было в г.Краснодар. Но вообще-то...Батайская Первая Краснознаменная авиационная школа пилотов ГВФ им. П.И. Баранова была создана в 1931 г. Потом переименования, реорганизации. Потом военное училище лётчиков. Вот именно это Батайское училище закончил Герой Советского Союза лётчик Алексей Мересьев. ( Повесть о настоящем человеке) Через десятилетия вспоминается воздушный таран Петра Ивановича Шавурина. О том же, как В. Алескухин и П. Гучек направили свои самолеты в самую гущу вражеской военной техники, сняты даже кинофильмы. В Батайской летной школе учился знаменитый «Маэстро» - Попков Виталий Иванович – прототип главного героя фильма «В бой идут одни старики», Дольников Григорий Устинович - прототип шолоховского Андрея Соколова («Судьба человека»). Выпускницами Батайской летной школы были знаменитые «ночные ведьмы», наводившие ужас на фашистов в годы Великой Отечественной войны: Герои Советского Союза Ольга Александровна Санфирова, Евдокия Андреевна Никулина, Евдокия Давыдовна Бершанская, а также первая женщина-летчица Абхазии, участница ВОв Мери Хафизовна Авидзба. Батайское летное училище закончили: дважды Герой Советского Союза, маршал авиации Н.М. Скоморохов; штурман экипажа П.Н. Якимов, Герой Советского Союза Нельсон Степанян и многие другие серовцы, которые прославили наш город на весь мир - память об их подвигах будет передаваться из поколения в поколение. Но продолжу .... Ветеранов ВОВ на встречу пришло очень мало. По некоторым данным участников войны осталось в Батайске около 800 человек. В Ростове на Дону около 4000. Таких как я ( детей, родственников ветеранов) было много. Так как у большинства ветеранов- проблемы со здоровьем, ввиду возраста, и самым молодым - уже больше 82-83 лет. Получил отцу письмо-благодарность от Губернатора области Чуба В. Такой же приветственный адрес от мэра г.Батайска Путилина В.М. Получил (под роспись в ведомости) денежную сумму в кол-ве 2 тыс руб. Это из бюджета города Батайска. Труженикам тыла - по 800 руб. Как я понял "президентские" 5 тыс руб. перечислят на пенсионную сберкнижку. И в таком красивом пакетике, вот такой подарок - часы. Кто пожелал, остался в зале на концерт для ветеранов. В зале было ветеранов очень мало (к сожалению) Фотографировать это я уже не стал. Единственное (мне кажется) не хватало - хотя бы несколько живых цветочков каждому ветерану.. Ну а самое главное - на этом мероприятии не было веселья, чувства праздника. Раньше здесь на праздники гремела музыка: марши, песни военных лет. А сейчас как - то даже неуютно. Или так организаторы постарались...?? Пришли ветераны - тихо расписались, получили, прошли в зал на концерт. И всё как -то через чур буднично, через чур "протокольно" и даже грустно. Но это наверно не мне судить.. Медаль участнику войны получил за отца ещё месяца два назад. Несколько лет назад приветственное письмо к дню Победы присылал и Путин В.В. Интересно, а в этом году не забудет президент ветеранов..?
Отправлено: 27.04.10 20:16. Заголовок: Как грустно. Я на сл..
Как грустно. Я на слезы скупа. А вот 9 мая всегда плачу возле телевизора или на площади во время парада. К нам ежегодно приезжают ветераны из Харькова и других городов Украины, кто воевал на Курской дуге. Сейчас Прохоровка, где проходило великое танковое сражение, относится к Белгородской области. Очень радушно и душевно всех встречают. Кормят в лучшем ресторане города. В Белгороде два праздника 9 мая и 5 августа - День освобождения города празднуются всем миром.
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Отправлено: 06.05.10 15:36. Заголовок: В Нижнем Тагиле (в г..
В Нижнем Тагиле (в годы войны известен нод названием "ТАНКОГРАД") на Урапвагонзаводе - единственный в мире конвейер по сборке танков. В настоящее время практически простаивает. Так вот. В городе три района - каждый привязан к крупному предприятию: -Дзержинский р-н Уралвагонзавод; -Тагилстроевский р-н НТМК (металлургический комбинат); -Ленинский р-н ВГОК (высокогорский обогатительный комбинат, на котором я сейчас работаю). В каждом районе имеются мемориалы памяти погибшим на войне:
Накануне (в последний рабочий день) на этих мемориалах проводятся митинги памяти - вышеперечисленными предприятиями. 9 мая на центральной площади проводится парад с участием всех силовых структур, размещённых в городе. Проходит техника, возглавляемая танком Т-34. Затем обычно многочисленная демонстрация трудящихся, представители всех предприятий. организаций и учебных заведений города. После демонстрации проводится легкоатлетическая эстафета. ближе к вечеру на центральной площади организуется большой праздничный концерт с участием как местных так и приглашённых артистов. Венчает все мероприятия салют- фейерверк. Выставляю всой репортаж заблаговременно т.к. на праздники уеду в Челябинскую обл. к тёще.
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Красноярск
Награды:
Отправлено: 07.05.10 09:45. Заголовок: Фоторепортаж с празд..
Фоторепортаж с праздника постараюсь сделать, а пока: Скрытый текст
В тяжелых условиях первых месяцев войны, ознаменовавшихся крайне сложным положением дел на фронтах, которое повлекло за собой отступление советских войск, была начата работа по развертыванию в глубоком тылу эвакуированных с запада страны госпиталей. На 1 июля 1942 года на территории Красноярского края было развернуто 40 эвакогоспиталей, из них: 26- местного формирования, 14-эвакуированных. Коечный фонд госпиталей местного формирования – 11800 коек, эвакуированных – 5450. Общий коечный фонд – 17250 коек. К концу лета 1942 года формирование эвакогоспиталей было в основном закончено. На 1 сентября в крае размещалось и работало 46 эвакогоспиталей на 18695 коек. Автор: Красноярская государственная медицинская академия. Дата публикации на сайте: 31 Май, 2005 - 12:08.Последнее изменение: 20 Июнь, 2005 - 16:18 С первых дней войны в крае началось патриотическое движение по оказанию помощи фронту под лозунгом "Все для фронта, все для Победы!". Уже в первой половине дня 23 июня в райвоенкоматы и райкомы партии поступили сотни заявлений о зачислении добровольцами в Красную Армию, а всего за период войны в военкоматы края было подано 35343 заявления о добровольном вступлении в армию. 28 июня газета "Красноярский рабочий" опубликовала одну из телеграмм: "Прошу отправить на фронт меня, хирурга, члена партии; жену - медсестру, члена ВКП(б) и сына - допризывника. Ответ радируйте. Пит-городок. Ушаковы".(Время - газетной строкой. - Красноярск, 1980. - С. 104,) Всего за годы войны в Фонд обороны трудящиеся края внесли из личных сбережений 187849 тысяч рублей наличными, сотни тысяч пудов хлеба. На территории Красноярского края были сформированы, обучены и отправлены на фронт следующие воинские соединения: 22, 91, 62, 119 (17 гвардейская), 228, 301, 309, 311, 374, 378, 382 стрелковые дивизии; 44 отдельная и 78 добровольческая коммунистическая стрелковые бригады; 365 отдельный стрелковый полк; 392 пушечный, 542-й, 510-й гаубичные, 110-й артиллерийские полки; \ 22 и 216 бомбардировочные, 21 и 679 авиаполки, школа авиатехников; полк народного ополчения; 43, 58, 59, 60, 62 бригады лыжников; 101 лыжный батальон, 119, 121, 201 отдельные комсомольско-молодежные лыжные батальоны; 133 отдельный батальон линейной связи (полностью состоящий из женщин); 29 отдельный дивизион бронепоездов; группа коммунистов-политработников - 709 человек; 3 июля 1941 г. ушла на фронт группа коммунистов - 500 человек. Дополнительно были сформированы в Канске: 764, 794, 797 стрелковые полки (март 1942 г.) - вошли в состав 232 стрелковой дивизии 120, 171, 187 артиллерийские полки - вошли в состав 43 запасной стрелковой дивизии; 223 стрелковая дивизия (в 1945 г.). (Роль и место Красноярского края в Победе в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов // Война глазами молодых. - Красноярск, 2000. - С. 81-82.) (Боевой путь красноярских формирований // Никто не забыт…Красноярский край. - Красноярск, 2001. - Т. 3. - С. 9.). Красноярцы сражались на всех фронтах Великой Отечественной войны, в партизанских отрядах, действовавших в тылу оккупантов. Большая часть красноярских соединений направлялась на северо-западный и центральный участки: на Волховский, Ленинградский Северо-Западный, Калининский и Западный фронты. Более половины красноярских дивизий и бригад в 1941 году сражались под Москвой. Защищая Москву, практически полностью погибла в Вяземском котле 91-я стрелковая дивизия. В октябре 1942 года вступила в бой с врагом в составе Особого Сибирского стрелкового корпуса 78-я Красноярская бригада, сформированная в основном из добровольцев - коммунистов и комсомольцев нашего края. Тысячи красноярцев за мужество и отвагу были награждены орденами и медалями: 55 наших земляков стали полными кавалерами солдатского ордена Славы, а (191) присвоено звание Героя Советского Союза. Среди наших земляков трое повторили подвиг Александра Матросова: Е.С. Белинский, М.А. Юшков, М.Л. Шевченко. К началу 1942 года в край прибыло 32 эвакуированных предприятия. Среди них крупнейший машиностроительный завод "Красный Профинтерн" из Бежицы, оборудование паровозоремонтных заводов из Воронежа и Харькова, механический завод из Коломны, Мончегорский завод с Кольского полуострова, оборудование сахарных заводов со станции Рыльск Курской области, некоторые деревообрабатывающие предприятия, в феврале 1942 года - Запорожский комбайновый завод "Коммунар", Люберецкий завод сельскохозяйственных машин. Эвакуированные предприятия направлялись в крупные города края - Красноярск, Ачинск, Абакан, Канск, Норильск. Основную массу предприятий разместили в краевом центре. В кратчайшие сроки были реконструированы многие заводы и фабрики, дейс-твовавшие в крае. На производство военной продукции был полностью переведен Красноярский машиностроительный завод. Лесомеханический завод стал выпускать оружие и боеприпасы. ПВРЗ выпускал для фронта поезда особого назначения. Судоремонтный завод приступил к строительству судов и металлических барок. Фабрика "Спартак" перешла на пошив армейской обуви. Училища и школы трудовых резервов края подготовили 31,1 тысячи рабочих различных специальностей. В крае действовало более 60 эвакогоспиталей. Для работы с ранеными были привлечены лучшие медицинские кадры края: хирург-профессор В.Ф. Войно-Ясенецкий, терапевты Качановский, Шапиро, Славкин, консультанты-рентгенологи Розенцвенг, Клюге, окулисты Чепурин, Вайнер, Новошивский, нейрохирург Алоновский и др. В крае усилилась агитационная работа, действовали агитколлективы, выпускались плакаты "Окон ТАСС", не прекращал свою работу альманах "Енисей" (Поэзия народного подвига. - Красноярск, 4988. - С. 4.) Газета "Красноярский рабочий решала важную задачу укрепления единства фронта и тыла, воспитания у трудящихся чувства патриотизма. "Тыл - это тот же фронт, - писала газета 24 июня 1941 года. - И каждый, в ком бьется честное сердце патриота, готов сейчас сделать все зависящее от него, чтобы обеспечить победу над врагом". (Время - газетной строкой. - С. 104.) Немалый вклад в победу над врагом сделали красноярские писатели и журналисты - И. Ерошин, К. Лисовский, И. Рождественский, Г. Суворов, Н. Устинович и др. Большое внимание уделялось сельскому хозяйству. Уже на пятый день войны газета "Красноярский рабочий" вышла с призывом: "Женщины-колхозницы! Изучайте трактор, заменяйте трактористов, ушедших на фронт!", а 27 июня 1941 года газета сообщала: "Березовка. За руль трактора уже село 18 женщин. Четыре женщины-комбайнера заменят мужчин. Решено при Березовской МТС организовать курсы женщин и невоеннообязанных." Война нанесла сильнейший удар по развитию сельского хозяйства края: произошло сокращение посевных площадей, падение урожайности, сокращение поголовья скота, но благодаря героическому труду жителей края страна получила необходимый минимум сельскохозяйственной продукции, без которого было невозможно достижение победы. Красноярцы внесли достойный вклад в победу над врагом в годы Великой Отечественной войны как на фронте, так и в тылу. Уже на пятый день войны газета "Красноярский рабочий" вышла с призывом: "Женщины-колхозницы! Изучайте трактор, заменяйте трактористов, ушедших на фронт!", а 27 июня 1941 года газета сообщала: "Березовка. За руль трактора уже село 18 женщин. Четыре женщины-комбайнера заменят мужчин. Решено при Березовской МТС организовать курсы женщин и невоеннообязанных." Малоизвестные события Великой Отечественной войны в Красноярском крае
22-й гвардейский бомбардировочный авиационный Красноярский ордена Суворова полк (тогда 1-й скоростной бомбардировочный) еще до Великой Отечественной войны получил боевую закалку на Халкин-Голе и в "зимней (советско-финляндской) войне". В 1941 году он участвовал в малоизвестном эпизоде Второй мировой войны - в боевых действиях Красной Армии в Иране. Боевой путь в небе Великой Отечественной войны полк начал на Западном фронте в октябре 1941 года и закончил весной 1945 года в Германии. Небо без границ. Очерки, воспоминания. Красноярск: КОА "Русская энциклопедия", 1995.- 352 с.: ил.
В секретных документах воздушная трасса называлась не только "Красноярской" или "АлСиб", но и Красноярск - Уэлькаль". К концу войны это была первоклассная по тому времени трасса. Вер-нее, была уже целая система - пять воздушных трасс, опоясавших Восточ-ную Сибирь и Северо-Восток. Это основная перегоночная трасса Красноярск - Уэлькаль. Затем для перегонки на Дальний Восток американских самолетов построили две трас-сы: Якутск - Хабаровск и Анадырь - Магадан - Хабаровск. Были также по-строены трассы Магадан - Киренск - Красноярск и Якутск - Тикси, имевшие больше народнохозяйственное значение Общая протяженность всех пяти воздушных трасс составила 14010 ки-лометров. Вся аэродромная сеть насчитывала 30 аэропортов и аэродромов. Небо без границ. Очерки, воспоминания. Красноярск: КОА "Рус-ская энциклопедия", 1995.- 352 с.: ил. Бой за Диксон. 16 августа 1942 года из норвежского порта Нарвик вы-шел тяжелый фашистский крейсер "Адмирал Шеер". Незамеченным обогнул с севера Новую Землю и, углубившись в Карское море, устремился на восток, к проливу Вильского. Рейдеру ассистировали пять немецких подводных ло-док, накануне занявших позиции у Новой Земли и в Карском море. Так началась операция "Вундерланд" ("Страна чудес"), одобренная самим Гитлером. Цель - уничтожить два русских встречных каравана судов (об этом из них, идущем с востока, были получены сообщения японской раз-ведки), а также разгромить порт Амдерма и рыболовецкие флотилии русских. Красноярский материк: Времена. Люди. Документы. Красноярск: Гротеск, 1998.-584 с.
Отправлено: 08.05.10 23:31. Заголовок: ЛЕВ пишет: Справа н..
ЛЕВ пишет:
цитата:
Справа на последней фотографии моя мамочка. Через месяц ей будет 82. Она- "Труженик тыла" Это 9 мая 2009 года.
Вот это старшее поколение!!! Какой нам пример - чтоб все так шикарно и бодро выглядели хотя бы в 70 лет!!! С праздником поздравляю и крепчайшего здоровья на долгие годы маме желаю!!! Какой красавицей выглядит, просто великолепно!
В этом году все у нас способствовало празднику. 9 мая выпал на воскресенье (обычно это простой рабочий день), обещанные дожди и грозы закончились еще ночью, а к обеду воввсю сияло солнце! Весь город собрался на торжество. Цветы, улыбки! Всюду георгиевские ленточки, которые так раздражают местных нациков. Ветераны в этот день надели свои награды (тоже противозаконно, но это единственный день в году, когда власти это терпят). Еще вчера зажгли Вечный Огонь. (Тоже зажигают раз в году.) И, как положено, полевая кухня, праздничный концерт на центральной площади. И вот скоро уже пойду смотреть салют.
И вот приятная встреча. На фото справа Семенов Петр Алексеевич, в школе у нас вел начальную военную подготовку. В 1980г. наш класс записал на магнитофон поздравления ему с 9 Мая, сами что-то там сочинили, а в конце, хитренькие такие, добавили, типа не спрашивайте нас сегодня. На уроке торжественно всё прослушали, цветы вручили. А он нам рассказал, как воевал. Был летчиком. Навигация тогда вся была - карта в планшете да собственные глаза. Потеплее одеваться надо было в полет - там же наверху холодно и ветер в лицо. Такие вот мелочи нам открылись тогда, обычно над этими вещами на задумывались. Такой вот урок запомнился, незапланированный.
Ну, а здесь танк-то узнаете? Который, можно сказать, всю войну выиграл. Тот самый "рудый и наш пес"! Из фильма "Четыре танкиста и собака".Партия какая-то пропиарилась. Привезли экспонат военной техники. А детворе, и не только детворе, - забава. Я тоже не смогла пройти мимо!
Отправлено: 10.05.10 00:25. Заголовок: У моих родителей пр..
У моих родителей праздник начался вчера,8 мая,когда они получили телеграмму от Вали Шварц из Питера.Как же приятно было прочитать трогательные и искренние слова поздравления от дочери соратника!Валюша,родители от души тебя благодарят! А сегодня мы родителей повезли на Поклонную гору. Поскольку в Москве они живут недавно,это -первый наш совместный праздничный поход. Я получила настоящее потрясение! Столько внимания,благодарности и уважения они получили!Люди просили сфотографироваться на память целыми семьями.Цветов привезли ведра два. Завтра отвезём на братскую могилу,к памятнику. Небольшой фоторепортаж,передающий атмосферу праздника.
Отправлено: 10.05.10 17:54. Заголовок: Это кадры празднован..
Это кадры празднования Дня Победы в моем городе. Мы не столица, но все было очень торжественно. [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img]
А это жильцы моего подъезда за общим столом отмечают праздник. [img][/img]
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области
Награды:
Отправлено: 10.05.10 19:37. Заголовок: У нас перед самым ..
У нас перед самым Днем Победы еще у одного ветерана( такие случаи уже бывали) украли боевые награды. Но буквально накануне праздника нашли мерзавца по фамилии Лукашов. награды еще не успел сбыть с рук. *** У ветерана ордена украли. А он вздохнул: « Да что там ордена, Когда у нас украдена страна И наши дети совесть потеряли?
Вон клейма свастик-- Каина печать— Несут… Россия, до чего дошла ты! Теперь уж и к Победе тянут лапы, Чтоб и ее у нас конфисковать.
Как внуки будут знать, что басни лживы О русских на обочине войны? И мы в последний бой идти должны, Чтоб правду отстоять , пока мы живы.
Ну, а поскольку тяжко нам уже, Покличем тех, что проросли в сирени. Они ведь до сих пор не постарели. Они сильней на этом рубеже."
А вообще этот праздник внушил некоторый оптимизм насчет молодежи.
Наверное,неуместна моя ложка дегтя на фоне чудесных рассказов и фото. Простите. Но в радостной эйфории не следует забывать и того, что происходит с историей ВОВ в ближнем зарубежье, того, что школьники порой не могу ответить на простейшие вопросы о войне.
Отправлено: 11.05.10 22:45. Заголовок: Да, в Хайфе хорошо....
Да, в Хайфе хорошо... А в Кремле в это время....... а теперь зайдем и на Соборную площадь и поднимемся на колокольню Ивана Великого и посмотрим вокруг..... а теперь праздничный салют..... Золотая моя столица, Дорогая моя Москва... Помним подвиги наших отцов и дедов .....
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области
Награды:
Отправлено: 12.05.10 18:00. Заголовок: А меня, Танечка, бо..
А меня, Танечка, больше всего тронуло это ваше общее застолье у подъезда-- совсем как в том сорок пятом... Больше такого нигде не увидишь. И народ за столом самый разный по возрасту. Как это прекрасно!
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Красноярск
Награды:
Отправлено: 14.05.10 13:39. Заголовок: Некоторые зарисовки ..
Некоторые зарисовки праздника в Красноярске. День начался с парада, который в нашем крае впервые провел покойный генерал Лебедь. До нынешнего года проходила по улице и военная техника, но нынче Москва решила сделать парад только у себя. Нам рекомендовано называть это действо торжественным прохождением. Парад проходит на главной площади города - площади Революции. Это наше знамя Победы: каждая территория края делала отдельный фрагмент на тему, что значит для нас сегодня Победа, потом все фрагменты сшивались, получилось большое полотно:
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, Красноярск
Награды:
Отправлено: 14.05.10 14:12. Заголовок: После парада - митин..
После парада - митинг на Мемориале Победы (см. тему Памятники солдатам ВОВ) и, как водится, народные гулянья В честь праздника в городе запустили фонтаны, хотя было очень холодно Вечером был праздничный фейерверк, но, к сожалению, фотографии его у меня не получились
Это уже после парада...Молодёжь спешит от чистого сердца поздравить и поблагодарить ветеранов... Вечером на этом месте состоится концерт...и Главный Праздничный Салют....К сожалению,его снимали только на видео....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a> 
[/URL] 
[/URL] 
[/URL] 
[/URL] 
9 мая выпал на воскресенье (обычно это простой рабочий день), обещанные дожди и грозы закончились еще ночью, а к обеду воввсю сияло солнце! Весь город собрался на торжество. Цветы, улыбки! 
Который, можно сказать, всю войну выиграл. 
Тот самый "рудый и наш пес"! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума