Официальный сайт города Галле (Halle)


Виртуальный гарнизон г.Галле ГСВГ (ЗГВ)

Приветствуем всех новичков !

Убедительная просьба - перед регистрацией ознакомиться с темой Решаем проблемы с регистрацией, никами, паролями, а также Правилами Форума

Как выложить фото на форуме и много другой полезной информации можно узнать в разделе Вопросы, предложения, новости форума а также в Ответах на часто задаваемые вопросы

Мигающий силуэт красного конвертика - личное сообщение для Вас

Дни рождения форумчан

Новость форума: Уважаемые форумчане, хотим вас предупредить, что после долгой неявки под своим ником на форум многие клиенты автоматически забаниваются. Не все это знают. Предлагаем вам хотя бы раз в месяц заходить на форум не гостем, а под своим аккаунтом. .
При использовании материалов данного форума просьба в качестве источника указывать его электронный адрес: http://halle55.borda.ru

АвторСообщение



Зарегистрирован: 16.01.11
Откуда: Россия, г.Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 01:20. Заголовок: 76гв.ст.полк 27йгв.ст.дивизии в период янв.- начало февраля 1944г.


Здравствуйте форумчане. Как теперь я выяснил, во время ВОВ в 76гв. ст. полку, 27гв. ст. дивизии воевал мой дядя Абдукаримов Халим Муминович, рядовой, стрелок. 2.02.1944г он погиб и был похоронен в с. Садовое (бывший тогда "хутор Красный") Софиевского р-на Днепропетровской обл. Там же похоронено еще 10 воинов из 76 гв.ст. полка (ОБД МЕМОРИАЛ).На вашем форуме делятся воспоминаниями фронтовики, а также описываются историками события тех времен. Мне хотелось бы восстановить события боевых действий (за период январь-начало февраля 1944г.) самого76гв.ст. полка, и его батальонов, рот и т.д. по возможности (т.к. конкретно в каком из этих подразделении воевал дядя я не знаю). Если есть у кого такой материал помогите. Заранее всех благодарю.
Живу я в г. Липецк. Мой почтовый ящик ura1941@mail.ru

С уважением Абдукаримов Юрий Гуламович.


Юрий Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области

Награды: Благодарность от администрации форума за активное участие в жизни нашей виртуальной школы. За " Поэтическую страничку"15.05.2014Администрация выносит благодарность за активное участие в жизни форума и преданность нашей виртуальной школе! 09.02.2016
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 21:02. Заголовок: Уважаемый Юрий Гула..


Уважаемый Юрий Гуламович! Рады видеть Вас на форуме. Главным пакетом материалов у нас располагает Сергей Лущиков. Он пока еще не появлялся и не прочитал Ваше сообщение. Не сомневаюсь, что он откликнется сразу же. Нужно немного подождать. Вечная слава Вашему дяде!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.01.11
Откуда: Россия, г.Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 23:22. Заголовок: Спасибо за поддержку..


Спасибо за поддержку. Днепропетровские форумчане и поисковики помогли мне найти место захоронения дяди. И здесь я надеюсь на отклик всех, у кого есть какая либо информация.
с уважением Ю.Г.

Юрий Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Историк Гарнизона




Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 13:50. Заголовок: ДОбрый день, Юрий! Д..


ДОбрый день, Юрий! Для начала..
http://halle55.borda.ru/?1-11-30-00000013-000-0-0-1258997669<\/u><\/a> надо посмотреть здесь. Там есть фамилии командиров полка в разные периоды и герои полка. 76 гв СП это позже 243 гв МСП. В этом полку служил мой отец в 1951-1955 г. Воевал он в другой дивизии. Там на этой ссылке есть про ГСС полка, есть информация в теме Боевой путь части - коротко -где когда что освобождали ( в выписках из исторического формуляра написано, что и где дивизия и полк были в начале 1944 года.) Кстати потери в феврале 44 года в 27 гв СД были - 575 убитых и 2253 раненых. В течение февраля 44г части дивизии трижды прорывали передний край обороны противника на участке выс 113.2, севернее Бузулука, и отм.110,4 преследуя противника прошли 94 км освободив 24 населённых пункта - в.т.ч. Бузулук, ж.д станцию ТОК, Новокурское. Позже посмотрю что у меня есть по этому периоду поподробнее. Хотя доскональных материалов мало.
Новый 1944 год дивизия встречала в походе.
Что касается конца января 1944 года. По моей информации из различных книг и других источников ... 30 января 76 гв СП начинал разведку боем. Сапёрный батальон разминировал и проложил проходы в минных полях. В назначенный час началась артподготовка. В тяжёлом бою взяли первую траншею. Перед второй -пехота залегла. Впереди опять минное поле. Сапёры опять разминировали. танки и пехота пошли вперёд. 76 гв СП развивал наступление. Командир дивизии ввёл в бой 74 и 83 гв СП. 31 января, части дивизии после мощной артиллерийской подготовки перешли в решительное наступление от северо-западных окраин Ново-Николаевки. Много раненых и погибших. К 1 февраля дивизия овладела населённым пунктом Красное а к 8 февраля вышла в район Апостолово. Выход 8 гв армии на рубеж Апостолово способствовал ликвидации Никопольского плацдарма и освобождении г. Никополя. Дивизия несла большие потери но продвигалась вперёд. Выходили в район Днепровских плавен, в том числе и хутора Червоный Кут. Здесь дивизия стала в оборону. К 8 марта 44 года полки вышли на рубеж реки Ингулец.
Юрий! Просьба не открывай каждый раз новую тему. Продолжай писать в этой же теме. Попозже я перенесу всё это или в тему 243 гв МСП или в Боевой путь части.

Лущиков Сергей
Halle/Saale/
1956-1957, 1965-1971, 2008 гг.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.01.11
Откуда: Россия, г.Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 23:21. Заголовок: Здравствуйте Сергей..


Здравствуйте Сергей. Спасибо, что откликнулись на мою просьбу и дали мне материал из того периода. Да, я знаю, там были большие потери. Только в с.Садовое (хутор Красный) в Братскую могилу перезахороненно 178 воинов. А там Братских могил ...
Рядом только, в с.Базовлучок, в с.Жовтеневое, в с.Днепровокаменка. Буду ждать дальнейших сообщений. Ещё раз спасибо.

P.S. В донесении о безвозвратных потерях с 30.01.1944г по........ список подписали по 76гв.ст. полку, стоят фамилии:
командир полка гв. подполковник Емельяненко, но
подписал Курносых
Нач штаба ст.лейтенант Кривчиков

С уважением Юрий.

Юрий Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Историк Гарнизона




Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 08:09. Заголовок: yra пишет: стоят фа..


yra пишет:

 цитата:
стоят фамилии:
командир полка гв. подполковник Емельяненко, но
подписал Курносых


Спасибо за информацию - Емельяненко Н.Ф был командир полка в 74 гв СП, хотя у меня были данные, что он ранен намного позже. Может просто ошибка?. А командир полка 76 гв СП Курносых был с 1943 февраля по 1946 год. Но всё это надо уточнять. Хотя в одной из книг ветерана Сапёрного батальона (комбата) про период Курносова подтверждается. В теме 29 гв ОИСБ поищите, я там размещал ссылку на электронную версию этой книги, автор Дагаев, он же бывший комбат . Думаю будет интересно. Если не найдёте -сообщите. У меня есть оригинал книги, правда немного другое издание. Чем отличается пока не сравнивал. Да и если честно сказать, к сожалению, пока руки не доходят по периоду ВОВ.

Лущиков Сергей
Halle/Saale/
1956-1957, 1965-1971, 2008 гг.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 18:11. Заголовок: 76 гв.ст. полк 27 гв. ст. дивизия


Здравствуйте форумчане! Ваш сайт помогает мне в установлении боевого пути 27 гв сд и судьбы моего дяди Грищенко Фёдора Антоновича. Он родился в 1925 году хутор Ново- Николаев, Верхне- Обливский с/с, Ростовской области. После освобождения Сталинграда, в котором участвовала и 27 гв сд, был призван в Красную Армию Скосырским РВК. По данным сайта "Подвиг народа" и архивной справки ЦА МО РФ, по наградам, приказом №48/н от 21.04.1944 г. по 76 гв сп 27 гв сд награждён медалью "За отвагу" №862725. Он её получил. В ходе Люблин- Брестской операции и захвата Магнушевского плацдарма, при прорыве обороны немцев к местечку Мацеюв, за подвиг 18 июля 1944 г наводчик орудия батареи 45 мм.пушек гвардии сержант Грищенко Фёдор Антонович был награждён второй медалью "За отвагу". Приказ №61/н от 10.09.1944 г. по 76 гв сп 27 гв сд. Отметки о вручении награды нет. Дальнейшая его судьба не известна. Проверил я приказы по награждению №61.62.63.64.65.66/н за период с 10.09.1944 по 01.10.1944 г за подвиги с 18 июля по 16 августа 1944 г награждённых посмертно нет. Данных о нём в ОБД Мемориал тоже нет. В Ростовском областном и отделу по г. Белая Калитва, Белокалитвинскому и Тацинскому районам военкоматах, Книгам памяти информации не имеется. По Скосырскому РВК данные отсутствуют. Ответа на запрос из ЦАМО о его судьбе тоже пока нет. Что-то с ним случилось за период с 18 июля по октябрь 1944 г. Может у кого есть данные по потерям, ранениям, местам захоронения за этот период- просьба проверить данные о нём. Со слов умерших родственников он пропал без вести в Польше. На Вашем сайте есть фото артиллеристов 83 гв сп, у нас нет даже его фото. Прошу Вашей помощи. Заранее спасибо. С уважением Акинин Николай.

ОНИ живы - пока мы их помним. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области

Награды: Благодарность от администрации форума за активное участие в жизни нашей виртуальной школы. За " Поэтическую страничку"15.05.2014Администрация выносит благодарность за активное участие в жизни форума и преданность нашей виртуальной школе! 09.02.2016
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.14 22:10. Заголовок: Уважаемый Николай! Н..


Уважаемый Николай! На нашем форуме архивом материалов располагает Сергей Лущиков.Видимо, он пока не прочитал Ваше сообщение. Очень надеюсь, что он сможет Вам помочь. рады Вас видеть на нашем форуме. вечная память Федору Антоновичу!

Люба Копышева
г. Галле СШ№55
1963-1968
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.14 23:46. Заголовок: 76 гв сп 27 гв сд


Надежда на него и ещё участник "Сергей Л" но он последний раз был на сайте 8 августа 2013 года. Он писал что у него есть эти материалы, почему он не заходит на сайт?

ОНИ живы - пока мы их помним. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области

Награды: Благодарность от администрации форума за активное участие в жизни нашей виртуальной школы. За " Поэтическую страничку"15.05.2014Администрация выносит благодарность за активное участие в жизни форума и преданность нашей виртуальной школе! 09.02.2016
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.14 06:19. Заголовок: Сергей Л. и есть Сер..


Сергей Л. и есть Сергей Лущиков. Постараемся с ним связаться.

Люба Копышева
г. Галле СШ№55
1963-1968
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Историк Гарнизона




Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.14 18:36. Заголовок: Николай! Добрый день..


Николай! Добрый день ( я никуда не пропадал-время немного ограничивает меня) Рад помочь, но не знаю как?. Во-первых... По ОБД мемориал ( насколько мне известно, я ранее разговаривал с товарищами занимающимися этой работой) ещё не все данные опубликованы. Могу посоветовать -посмотреть за интересующий период списки погибших по 76 гв СП. Там в целом по дивизии в справках о безвозвратных потерях писали также и о пропавших без вести, хотя фамилии не перечислялись. Но хотя бы уже можно узнать КОГДа были Пропавшие без вести. В ОБД Мемориал набирать в поисковике 27 гв СД -списки погибших , искать тот период. А нет данных хотя бы в каком батальоне он служил? В целом по материалам есть в разделе История и боевой путь... все даты и места боёв, есть описание боёв например по взятию цитадели в ПОльше и т.д. По поводу запроса в ЦАМО -надо ждать, как правило отвечают , но очень долго -многие ждут годами ( это факт) По идее, должна быть какая то информация, что ,, Грищенко Ф.А. пропал без вести тогда и там. Это высылалось как правило родственникам, либо в военкомат, где призывался.. Непонятно...
Скрытый текст


Лущиков Сергей
Ваймар, Halle/Saale/
1956-1957, 1965-1971, 2008 гг.
Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Историк Гарнизона




Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.14 19:06. Заголовок: ВЕтераны 76 гв СП 2..



ВЕтераны 76 гв СП 27 гв СД 2013 год
Может попытаться через ветеранов однополчан...
http://www.kolomjagi.ru/category/veteran/

Лущиков Сергей
Ваймар, Halle/Saale/
1956-1957, 1965-1971, 2008 гг.
Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Историк Гарнизона




Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.14 21:16. Заголовок: Посмотреть списки по..


Посмотреть списки погибших по 76 гв СП в тот период надо ещё и вот почему- коегде в оригинале в донесении плохо читались ФИО и при отцифровании сейчас происходит искажение ( неправильное и неточное написание фамилии) я сам с этим сталкивался по ОБД Мемориал. Так что ... Вместо правильного Грищенко может есть Гриценко ( например)!!??

Лущиков Сергей
Ваймар, Halle/Saale/
1956-1957, 1965-1971, 2008 гг.
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.14 10:22. Заголовок: Сергей здравствуйте...


Сергей здравствуйте. Насчёт Вашей пропажи- я не знал что под ником Сергей Л это вы. В части 4 Боевого пути соединения, стр. 5- 13.08.11 Вы написали что у Вас большой объём материала имеется. Я посчитал что и списки о погибших за этот период есть. Для просмотра Вами выставленного нужна регистрация на "Радикал- Фото" ? По Фёдору правильно"его судьба неизвестна". Если бы не награды на сайте "Подвиг народа" я бы его вообще не нашёл. Его отец, после войны, пенсию за погибших 2 сыновей не получал. В военкомате по ним в то время данных не было. В ОБД Мемориал нет и сейчас. Мама, сестра Фёдора, жива- это её воспоминания. Григория, старшего, я уже нашёл где похоронен. Сейчас мой запрос в Ростовский ОВК переслали в г. Белая Калитва-там данных нет. По Скосырскому РВК данных тоже нет. Если интересуют ответы могу выслать Вам на электр. почту. За период июль- декабрь 1944 г. в ОБД Мемориал по 76 гв СП есть данные на 30 человек, среди них человек 5 донесения госпиталей и прочее, остальные офицеры, данные из Москвы "Исключение из списков погибших и пропавших б/в офицеров" Данных по 27 гв СД нет почти. Очень много погибших в августе. Меня заинтересовала дата 22.08.1944. В то время были сильные бои и отступление 8 гв армии , по данным интернета "Операция Багратион". В этот день погибли капитан Залямтдинов А. З. начальник артиллерии, ст. лейтенант Шейнгарт командир батареи, и пропали б/в 2 лейтенанта- все 76 гв СП. Грищенко Фёдор был гв. сержантом наводчиком орудия батареи 45 мм пушек, так в приказе о награждении написано. Что-то с ним случилось в это время, такие потери в артиллерии, потому что он не получил после 10.09.1944 свою награду. Как награждали посмертно? Это в приказе отражалось? Артиллерия была полковая или по батальонам распределённая? А как набирать в поисковике"27 гв СД-списки погибших"? Я набирал 76 гв СП 27 гв СД дату 08 1944 поиск дела, донесения. Я только начинающий.

ОНИ живы - пока мы их помним. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.14 10:56. Заголовок: Вот выписки из "..


Вот выписки из "Операция "Багратион" освобождение Белоруссии".
21 августа 1944
8 гвардейская армия на левом фланге в 11.30 перешла в наступление в районе юго-восточнее Варка и, преодолевая организованное сопротивление и контратаки пехоты и танков противника, продвинулась до 3 километров и к исходу дня вела бой на рубеже Грабина, Нова Воля, Цецыловка, Генрыкув, Эмилюв, северная окраина Михалув, юго-западная и западная окраины Ходков
22 августа 1944 г.
8 гвардейская армия в ночь на 21.8 частями 4 гвардейского стрелкового корпуса, преодолевая упорное сопротивление противника, овладела Гловачув (20 км юго-восточнее Варка) и вышла на рубеж Генрыкув, выс.147, западная окраина Маниохи, Гловачув, Леженице, Рогожек, Ходков. В течение дня части армии закреплялись на занимаемом рубеже и до 18.00 отразили пять атак противника силою до батальона пехоты с 20 – 30 танками на Гловачув. В 18.30 противник силою до полка пехоты с 40 танками из района Шамельник и силою до батальона пехоты с 12 танками из района леса (2 км севернее Бжуза), перешел в наступление на Гловачув. На 22.00 бой в этом районе продолжался.
23 августа 1944
8 гвардейская армия в течение ночи и дня 22.8 частями 29 гвардейского стрелкового корпуса отражала неоднократные атаки пехоты и танков противника и районе Гловачув. В результате упорных боев, противнику удалось потеснить части армии и занять Гловачув, Маниохы, Леженице.
27 гв СД воевала на левом фланге армии. 20.07.1944 после форсирования р. Западный Буг вошла на территорию Польши с территории Украины? На территории Белоруссии она не была?

ОНИ живы - пока мы их помним. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Историк Гарнизона




Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.14 18:16. Заголовок: Сергеевич! Если инте..


Сергеевич! Если интересует период с августа 1944 года по начало 1945 года.. то...
http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovoy_divizii/05.html

http://militera.lib.ru/memo/russian/dagaev_vv/index.html
Что касается списков... Я почти все их ранее просматривал, но нет возможности ( да и необходимости) сохранять их себе. Добавлю, что в Донесениях например по нашей дивизии всегда писали наряду с убитыми, в графе - Пропавших без вести 5 чел , - отправлено родственникам через военкоматы сообщения о пропавших без вести - 5 человек. Так что должны были написать извещение , в данном случае в военкоматы.

Ещё.. думается искать надо не только по 76 гв СП 27 гв СД, а по ОБД Мемориал просто в поисковик забивать фамилию имя отчество и год рождения и просматривать всё подходящее. Как вариант, например по спискам 27 гв СД числятся и многие другие военнослужащие из совершенно других частей, а именно в нашем медсанбате. То есть подбирали раненых и из других частей. Так что возможен и такой вариант, что Грищенко записан в каком-то медсанбате.
Структура стрелкового полка на начало войны была примерно такая - 3 стрелковых батальона, 3 батареи ( 45 мм пушек -12 шт, 76 мм пушек -6 штук и батарея 120 мм миномётов -4 шт) ну и различные - взвода -пешей и конной разведки,рота связи, рота ПВО,сапёрная рота, взвод хим защиты, транспортная рота, взвод, комендантский, взвод музыкантов, мастерские ОВС и боепитания... КАжется ничего не забыл. Затем эти штаты во время войны немного менялись. Позже уже в 44 году (?) была батарея 57 ммм пушек)
Если человек погиб, то писали в награждении "посмертно". Предполагаю, что тогда в момент награждения- был живой.


Лущиков Сергей
Ваймар, Halle/Saale/
1956-1957, 1965-1971, 2008 гг.
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.14 22:09. Заголовок: Наступление начала 1..


Наступление начала 1945 года я читал, воспоминания участников почитаю-это интересно. Просмотрел все донесения за август 1944 года по 27 гв СД, скопировал их, по 76 гв СП, может понадобятся, сколько погибших в дивизии было!!!Остальные месяцы только просмотрел списки,духу не хватает. Буду их не спеша просматривать. Вообще-то если он в списке или донесении ест- его по любому покажет компьютер или нет? Может такое-в списке есть-а компьютер его не показывает?? Умерших в госпиталях из 27 гв СД показывает интернет по запросу дивизии. Фамилию я и сам коверкал по разному, и поисковик, поднявший в 2013 году второго брата,тоже пробовал-ничего не получается.
Карту операции "Багратион" хотел поставить сюда, у меня не получилось. Там показано где наступала 8 ГВ Армия, территорию Белоруссии она похоже не захватила.
Всё таки 12 пушек сорокопяток это одна батарея, или по 4 штуки на 3 батареи были распределены??? В 27 дивизии было три полка 74, 76 и 83. В каждом полку было по 3 батальона???
В войну если и было извещение, то из семьи оставалось двое подростков 1927 и 1928 года рождения. Отца мобилизовали на шахты,оттуда он ушёл добровольцем воевать,мать умерла, двое старших детей ушли на войну и не вернулись. Мама говорит благодарности были,письма были а похоронок не было. Умершие родственники говорили что он дошёл до Польши и больше про него неизвестно ничего. После войны отец 1894 года рождения,участник войны имел награды, пенсии за погибших не добился. Проверю приказ на 2 деда, там было в справке что 2 человека награждены посмертно,как это записано в приказе.

ОНИ живы - пока мы их помним. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Историк Гарнизона




Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 17:16. Заголовок: Сергеевич пишет: Во..


Сергеевич пишет:

 цитата:
Вообще-то если он в списке или донесении ест- его по любому покажет компьютер или нет? Может такое-в списке есть-а компьютер его не показывает??


В оригинале ( в рукописном донесении) писалось - Грищенко Фёдор Антонович и т.д.. (но возможно уже на этой стадии была какая-то ошибка- не исключается, бывало так, что писарь ошибся) А вот при отцифровании документа, на втором этапе, когда вручную печатались данные в ОБД Мемориал, возможно плохо читалось в оригинале и могла быть просто ошибка -и печатали например -Прищенко,, Гращенко и т.д... Соответственно при запросе в поисковике фамилии Грищенко можно вообще не найти. Поэтому я и рекомендую просмотреть все списки по 76 гв СП за тот период полностью и так сказать с оригинала, с боевого донесения о безвозвратных потерях. Хотя Грищенко мог оказаться в медсанбате другой дивизии ( а не нашей 27 гв СД)и если так же вкралась ошибка в фамилию, то его найти будет ещё тяжелее.
Сергеевич пишет:

 цитата:
Всё таки 12 пушек сорокопяток это одна батарея, или по 4 штуки на 3 батареи были распределены??? В 27 дивизии было три полка 74, 76 и 83. В каждом полку было по 3 батальона???


В каждом стрелковом полку было по 3 стрелковых батальона, а вот с артиллерийским вооружением немного подробнее.. Всего в полку было 45 мм пушек-12 ед, а 76 мм пушек -6 ед. В составе полка ( не в батальоне) в подчинении начальника артиллерии полка - было 1 батарея 45 мм и 1 батарея 76 мм. В каждой батарее - по 3 взвода. Но в составе каждого стрелкового батальона полка был ещё взвод 45 ммм пушек, подчинения командира батальона. Получается всего в полку было 4 взвода 45 мм пушек - значит во взводе по 3 пушки. Но это на начало войны, а далее штаты я не знаю..
Хотя на ссылке написано что в момент наступления в полках было
 цитата:
18 штук -45 мм и 12 шт -76 ммм пушек


Сергеевич пишет:

 цитата:
Умершие родственники говорили что он дошёл до Польши


Значит надо искать с августа ( даже с и юля) 1944 года, когда пошло наступление на Мангушевский плацдарм и оборона ( ссылку я давал выше). Вот за этот период и до начала января, февраля 1945 года- искать непосредственно по ОБД МЕмориал вручную, с оригиналов.

Лущиков Сергей
Ваймар, Halle/Saale/
1956-1957, 1965-1971, 2008 гг.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.14 15:41. Заголовок: Здравствуйте Сергей!..


Здравствуйте Сергей! Спасибо большое за консультацию. Просмотрел я всё что даёт запрос с июля по май на ОБД Мемориале пофамильно- фамилий похожих нет. Я писал раньше за погибшего 22.08.1944г. Шейнгарт М. Г.- он был командир батареи 76 мм. пушек, так в оригинале. Вместе с ним погиб и начальник артиллерии 76 гв СП - Значит это были полковые артиллеристы. В приказе на награждение- "При прорыве сильно укреплённой обороны немцев на подступах к местечку Мацеюв 18 июля 1944 г., Тов. Грищенко, находился в боевых порядках пехоты и своим истребительным огнём сопровождал её. В этом бою Тов. Грищенко проделал два прохода в проволочном заграждении, подавил огонь 2-х пулемётов и истребил 3-х гитлеровцев." Это наверное похоже на артиллерию батальона.
В августе 44 в оригиналах 3 ошибки с исправлениями "ошибочно записано", в одной добавлено "ранен" так и записали, а остальные так и числятся погибшие.
Буду теперь просматривать каждого человека по донесениям (оригиналу), по госпиталям есть возможность проверить все списки- показывают. По медсанбату не знаю. Проверю медсанбаты и других полков.
Спасибо ещё раз за помощь.

ОНИ живы - пока мы их помним. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.15 23:35. Заголовок: Отчёт о проделанной ..


Отчёт о проделанной работе и неутешительных результатах.Ответ ЦАМО – « По документам учёта безвозвратных потерь сержантов и солдат Советской Армии за период Великой Отечественной войны 1941-1945 г.г. установлено, что Грищенко Фёдор Антонович, 1925 года рождения в числе погибших, пропавших без вести, умерших от ран не значится.
В картотеке персонального учёта награжденных значится:
«Грищенко Фёдор Антонович, 1925 года рождения награждён:
- медалью «За отвагу» №862725 приказом 76 гв сп №48/н от 21.04.1944 года…награда вручена, удостоверение Б № 199535…..
- медалью «За отвагу» приказом 76 гв СП №61/н от 10.09.1944 года… Отметки о вручении награды нет…
Основание: ЦА МО РФ, картотека учёта награждённых.
В алфавитной книге учёта рядового и сержантского состава 76 гв СП 27 гв сд за 1943 год значится: «рядовой Грищенко Фёдор Антонович».
Основание: ЦА МО РФ, опись 477104с, дело 2, лист 10 (оборот).
Основной книги учёта к данному алфавиту на хранении в ЦА МО РФ нет.
В приказах командира 76 гв СП 27 гв сд за август – октябрь 1944 год, в книге учёта безвозвратных потерь за 1944 год Грищенко Ф. А. не значится.
Документов управления 27 гв сд за 1944 год, необходимых для наведения справки на хранении в ЦА МО РФ нет.

Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества – «сведениями о его судьбе и месте захоронения не располагает.»

Центральный архив военно-медицинских документов: «В общем учёте (неполном) раненых и больных, лечившихся в лечебных учреждениях Советской Армии в период ВОВ 1941-1945 г.г., сведений о Грищенко Фёдоре Антоновиче, 1925 г. рождения не имеется. Документы 496/32 МСБ (27 гв сд, 76 гв СП) в архив на хранение не поступали.

Связался с ветераном 76 гв сп Сорокиным Ароном Давидовичем – он был автоматчиком и его не помнит, и в интересующий период был на излечении по ранению. Дал мне номер телефона ветерана артиллериста, на звонок мне ответили, что он уже умер. Он дал адреса артиллериста и военного писаря, воевавших в тот период – письма вернулись с пометкой «адресат выбыл», «адресат умер»

Центральный архив ФСБ – «Центральный архив ФСБ России и УФСБ России по Ростовской области документальными материалами в отношении Грищенко Фёдора Антоновича не располагают.»

Центр розыска и информации Российского Красного Креста 18 апреля 2014 года получил мой запрос о судьбе Грищенко Ф. А., ответа от них ещё нет.

Проверив все донесения 27 гв сд я выяснил, отсутствуют донесения за период с 21 июля по 1 августа 1944 года. 16 июля 1944 года части дивизии прорвали сильно укреплённую оборону противника западнее г. Ковель на рубеже Мацеюв и с ходу, на плечах противника форсировали реку Западный Буг – 20.07.1944 г., войдя на территорию Польши.
Второй медалью «За отвагу» Фёдора наградили за подвиг совершённый 18 июля 1944 года на подступах к местечку Мацеюв(теперь Луков, Турийский район, Волынская область, Украина. Переименован в 1946 году). Продвигаясь с боями дальше, дивизия 2.08.1944 г. передовыми отрядами форсировала р Висла в районе Мнищев, Мнищев-Новый, Магнушев.
За этот период пройдено порядка 200 километров. Потери с 16 по 21 июля порядка 300 человек. Потери дивизии ( с 16.07. по 02.08.1944 года) -1372 ч.
В этот период, с 21 июля по 1 августа 1944 года, видимо с ним что-то случилось.
По словам умерших родственников, погиб в Польше.


ОНИ живы - пока мы их помним. Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области

Награды: Благодарность от администрации форума за активное участие в жизни нашей виртуальной школы. За " Поэтическую страничку"15.05.2014Администрация выносит благодарность за активное участие в жизни форума и преданность нашей виртуальной школе! 09.02.2016
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.15 08:50. Заголовок: Работа проделана огр..


Работа проделана огромная и не зря.Горько лишь, что поляки всё зачеркнули и забыли .

Люба Копышева
г. Галле СШ№55
1963-1968
Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 00:14. Заголовок: 18 июля 1944 года 27..


18 июля 1944 года 27 гв сд перешла в наступление. Овладев местечком Мацеюв, Беличе, Руда, форсировав реку Выжувка заняв Подгородно, Смолино, Кусьнище, Ляски, Борки, Соколе, Броварка на территории Украины.
За 18 и19 июля 27 гв сд имеет потери - 85 убито и 467 ранено.
К 20 июля дивизия вышла к восточному берегу реки Западный Буг, больших боевых действий не вела, готовила средства для переправы.
В 20,00 20 июля части дивизии, под прикрытием огня станковых пулемётов, миномётов и полевой артиллерии, начала переправу в 1 км. севернее (Вулька-Угруска). Переправившиеся подразделения с ходу вступали в бой, расширяя захваченный плацдарм. К 6,00 21 июля переправа была закончена и дивизия перешла в решительное наступление в Люблинском воеводстве Польши.

76 гв сп 27 гв сд участвовала в освобождении населённых пунктов:
Воля-Ухруская, Майдан-Стуленьский
Воля-Ухруская(гмина), Повят-Влодавский, Люблинское воеводство, Польша.
Мацошин-Малы,(Малы)
Ханьск(гмина), Повят-Влодавский, Люблинское воеводство.
Колаче, Острувек-Колаче, Стары-Брус
Стары-Брус(гмина), Повят-Влодавский, Люблинское воеводство.
Сосновица,(Лясек-Сосновица)
Сосновица(гмина), Повят-Парчевский, Люблинское воеводство.
Ухнин(Угмин), Дембова-Клода
Дембова-Клода(гмина), Повят-Парчевский, Люблинское воеводство.
Парчев, Брудно,
Парчев(гмина), Повят-Парчевский, Люблинское воеводство.
Семень, Дзялынь, Вешховины(Вержховины),
Семень(гмина), Повят-Парчевский, Люблинское воеводство.
Таркавица,
Острувек(гмина), Повят-Любартовский, Люблинское воеводство.

74 гв сп и 83 гв сп 27 гв сд учавствовали в освобождении населённых пунктов:
Юзефув, Мшанка, Пяски
Воля-Ухруская(гмина), Повят-Влодавский, Люблинское воеводство.
Любовеж, Шелибуды, Доминичин, Вельки-Лан(Вельки),
Стары-Брус(гмина), Повят-Влодавский, Люблинское воеводство.
(Леся-Воля, Чолома-Стара)
Каменоволя, Острувек, Люшава(Лушава), (Жураве)
Острувек(гмина), Повят-Любартовский, Люблинское воеводство.

При этом дивизия форсировала реки Влодавка и Вепш.
Боевые действия дивизией, в данном районе, 24 июля 1944 года были закончены.
С 18 июля по 24 июля потери дивизии составили 216 человек убитыми и 1113 ранеными, в том числе убито 39 и ранено 50 сержантов.
То- есть с 21 по 24 июля 1944года потери дивизии, ориентировочно, составили 131 человек убитыми и 646 ранеными. Так как донесений по потерям с 21 по 31 июля по 27 гв сд в ОБД МЕМОРИАЛ нет, видимо в этом числе будет и гвардии сержант Грищенко Фёдор Антонович, наводчик орудия 45 мм пушки 76 гв сп 27 гв сд.
Наименования населённых пунктов в скобках из донесений 1944 года.
Надежда только на поисковиков Польши и неравнодушных людей, по установлению места гибели и захоронения бойца.
По словам уважаемого Wojciech –польского поисковика, «В Польше имеем только списки фамилий солдат похороненных на кладбищах, причем пока они в большинстве случаев в бумажном виде и хранятся в администрациях местностей, в которых расположены кладбища. Таких списков около 400, и никто не станет их по очереди проверять, значится ли ваш воин в одном из них. Я не знаю людей или организации, которая бы этим занималась.»

В Польский Красный Крест, не зная места первичного захоронения, не обращался.

25 июля 1944 года 27 гв сд вышла маршем в новый район сосредоточения. Движение осуществляли в ночное время с соблюдением мер предосторожности. Путь дивизии за это время.
Коцк, Тереба
Коцк(гмина), Повят-Любартовский, Люблинское воеводство, Польша
Борки, Воля-Хомеёва(Хомеюво), Воля-Осовиньская.
Борки(гмина), Повят-Радзыньский, Люблинское воеводство,
Серокомля(гмина), Повят-Луковский, Люблинское воеводство,
Войцешкув, Ощепалин-Первши(Ощепалин)
Войцешкув(гмина), Повят-Луковский, Люблинское воеводство,
Ярчувек, Вулька-Заставская, Заставе(х. Заставы)
Станин(гмина), Повят-Луковский, Люблинское воеводство,
Жджары,
Лукув-(Гмина), Повят-Луковский, Люблинское воеводство,
Хрусты, Александрувка,
Сточек-Луковский-(Гмина), Повят-Луковский, Люблинское воеводство,

Борове(гмина), Повят-Гарволиньский, Мазовецкое воеводство, Польша
Ягоднее, Гарволин
Гарволин-(Гмина), Повят-Гарволиньский, Мазовецкое воеводство,
Вулька-Грущиньская, Вильга.
Вильга(гмина), Повят-Гарволиньский, Мазовецкое воеводство,

31 июля 1944 года части дивизии подошли к реке Висла и стали готовить переправочные средства. Потерь во время марша не было.


ОНИ живы - пока мы их помним. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Историк Гарнизона




Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 09:47. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..






Лущиков Сергей
Ваймар, Halle/Saale/
1956-1957, 1965-1971, 2008 гг.
Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Украина, Бердичев, Житомирской области

Награды: За развитие форума и темы Вёрмлитц.23.09.2010.Администрация выносит благодарность за активное участие в жизни форума и преданность нашей виртуальной школе! 09.02.2016
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.15 13:38. Заголовок: Бесспорная ценность ..


Бесспорная ценность исторического документа, но обратите внимание на почерк человека ведущего документ... А иллюстрации настолько прибавляют в восприятии сухих, в своей основе, сводок о боевой деятельности.
Писалось в трофейный кассовый журнал, полиграфия исполнения которого бросается в глаза своим качеством.
Спасибо Сергей!


Самойленко Володя
Галле-Вёрмлитц
1956-1963
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.15 09:26. Заголовок: Здравствуйте Сергей!..


Здравствуйте Сергей! Спасибо за бесценный материал. Вижу там штампы "ЦАМО РФ" и "ПАМЯТЬ НАРОДА". Самому в "Памяти народа" в документах оперативного управления их нельзя найти? По какому подразделению и дате они проходят? Я материалы искал по этому периоду "29 гв ск" и "27 гв сд". Дальше всё равно искать буду. Читал воспоминания Верижникова, есть там упоминания об отважном артиллеристе, жаль только что его уже нет. Поработаю с Вашими материалами и ещё может дополню наименования поселений, где они проходили.

ОНИ живы - пока мы их помним. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Историк Гарнизона




Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.15 14:02. Заголовок: Сергеевич пишет: По..


Сергеевич пишет:

 цитата:
По какому подразделению и дате они проходят?


Отослал в Личное сообщение.

Лущиков Сергей
Ваймар, Halle/Saale/
1956-1957, 1965-1971, 2008 гг.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области

Награды: Благодарность от администрации форума за активное участие в жизни нашей виртуальной школы. За " Поэтическую страничку"15.05.2014Администрация выносит благодарность за активное участие в жизни форума и преданность нашей виртуальной школе! 09.02.2016
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 19:07. Заголовок: Как вы думаете, како..


Как вы думаете, какой бестселлер читаю нынче? Нипочем не угадать! Владимир Пономаренко."Служба-- это жизнь и судьба".Это воспоминания замкомандира отдельного 31 танкового батальона нашей дивизии Владимира Яковлевича Пономаренко. Мужа Галины Сергеевны-- учителя нашей школы. Дедушки учеников нашей Галинки. ТАМ ЕСТЬ И ПОДРОБНЫЙ РАССКАЗ О ГИБЕЛИ ЭКИПАЖА ПОД ВОДОЙ. В общем, не оторваться...

Люба Копышева
г. Галле СШ№55
1963-1968
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.16 20:57. Заголовок: Установление судьбы Грищенко Ф, А.


Здравствуйте уважаемые форумчане! Хотел отредактировать предыдущее сообщение, но не знаю как это сделать. Поэтому отправляю отредактированное снова. Подскажите какие эвакуационные и полевые подвижные госпиталя были в районе боевых действий 8 гв А в период июль – декабрь 1944 года и в 1945 году. Это было в Польше.
Просмотрел документы 155 ЭГ, производившего эвакуируюцию раненых 8 гв А. Так- же мне попалась информация:- МИРОНОВА Мария Георгиевна , 1899 г.р./м.приз. - Кошкинский РВК , Куйбыш. обл /Финская , ВОВ - с 1941 /Майор м/с / Нач. 1 хирург. отделения / ведущий хирург / 472 ППГ(62 А , ЮЗФ) , 5265 ППГ (8 Гв.А, 1 Бел.фр.) , 4185 Полевого Подвижного Госпиталя (8 Гв.А)
Проверил 5265 ППГ и 4185 ППГ на предмет нахождения умерших с искажённой фамилией «Грищенко». Проверил 584 (77) медико-санитарный батальон 74 гв СД, входивший в 29 гв СК, в период с 21.07.1944 по 25.07.1944 года, эта дивизия была на правом фланге 76 гв СП 27 гв СД.
Работая с темой:- Медсанбаты, ППГ, БМП и ПМП, медроты, эвакуаприёмники...
Ссылка на неё - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20398.msg209657#msg209657
Мне попался интересный материал - П Л А Н ЛЕЧЕБНО- ЭВАКУАЦИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ НАСТУПАТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ ВОЙСК 59 АРМИИ - февраль - март 1944 г. ссылка на него - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5993.15

В этом плане всё расписано по порядку и по полочкам. Может у кого есть такой- же план по 8 гв А в этот период. Раненый боец мог попасть в другое медицинское подразделение, минуя 496(32) МСБ 27 гв СД.


ОНИ живы - пока мы их помним. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.16 21:07. Заголовок: По подсказке опытных..


По подсказке опытных поисковиков, спасибо им за это, нашел необходимые данные по участвовавшим медицинским учреждениям.
План сосредоточения, готовности и полного развёртывания тыловых частей и учреждений 8 гв А.
На 14 июля 1944 г.
https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=113396458
https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=113396453
https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=113396463
https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=50098946
https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=113396492
https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=114117727
https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=50110160
https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=134861811
На 19 сентября
https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=113396606
На 5 октября
https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=113396587
На 6 декабря
https://pamyatnaroda.mil.ru/dou/?docID=113396667

Проверенны медицинские учреждения 8 гв Армии, работавшие в период 1944 – 1945 года. Я указал наименование госпиталей имеющие сведения в ОБД Мемориал, некоторые наименования не совпадают с указанными в приказах 8 гв Армии.
54 ЭП, 80 ППГ, 155 ЭГ, 318 ИГ, 689 ВГ 8 гв. армии, 1911 ЭГ, 2321 ППГ, 2381 ЭГ, 2711 ТППГ, 3434 ЭГ, 3586 ЭГ, 3647 ЭГ, 4184 ППГ, 4185 ППГ, 4187 ТППГ, 4385 ППГ, 4581 ЭГ, 5112 ГЛР, 5250 ППГ, 5265 ППГ, 5266 ППГ.
Привожу подробные данные может кто ещё будет вести поиски по подразделениям входившие в состав 8 гв А в этот период времени.
Поиск проведён на предмет нахождения умерших с искажённой фамилией «Грищенко» и «неизвестный», найти ничего не смог.


ОНИ живы - пока мы их помним. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.16 10:26. Заголовок: Получен долгожданный..


Получен долгожданный ответ Центра розыска и информации Российского КРАСНОГО КРЕСТА, привожу дословно.
«Сообщаем, что получить какие-либо сведения о судьбе/месте захоронения ГРИЩЕНКО Федора Антоновича, 1925 г.р., пропавшего без вести в июле 1944 г. в ходе Люблин-Брестской операции, не удалось.
В картотеке на перемещённых лиц, находящейся на хранении в Центре розыска и информации Российского Красного Креста (ЦРИ РКК), сведений о судьбе разыскиваемого не имеется.
Центром розыска был направлен запрос в Польский Красный Крест (ПКК). Польские коллеги сообщили, что в архивах, которыми они располагают, сведений о ГРИЩЕНКО Ф. А. нет.
Дополнительно информируют, что останки советских воинов с территории Магнушевского плацдарма после войны были перезахоронены на советском воинском кладбище в г. Гарволине, ул. Т. Костюшки, воеводство Мазовецкое.
Фамилии ГРИЩЕНКО Ф. А. не значится ни в списке этого кладбища, ни какого-либо из советских воинских кладбищ, расположенных на территории Любельского воеводства.
Сожалеем, что не смогли Вам помочь.»


ОНИ живы - пока мы их помним. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Клинцы Брянской области

Награды: Благодарность от администрации форума за активное участие в жизни нашей виртуальной школы. За " Поэтическую страничку"15.05.2014Администрация выносит благодарность за активное участие в жизни форума и преданность нашей виртуальной школе! 09.02.2016
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.16 22:03. Заголовок: Как печально! А ведь..


Как печально! А ведь была надежда на успех...

Люба Копышева
г. Галле СШ№55
1963-1968
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 436
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет