Отправлено: 27.09.07 12:46. Заголовок: Боевой Путь соединения (часть 2)

История и боевой путь нашего соединения

27 гвардейская мотострелковая Омско-Новобугская Краснознамённая ордена Богдана Хмельницкого дивизия

<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

У всех остались в памяти стенды и плакаты, располагавшиеся на аллеях гарнизона, в полках и красных уголках подразделений. На них были нарисованы схемы-маршруты передислокаций и даты участия в знаменитых боевых операциях и сражениях, а также были отражены их номера-названия и полные наименования со всеми регалиями.
Жаль, что сейчас восстановить полный боевой путь дивизии и каждого входящего в ее состав полка очень затруднительно. И все-же, будем помнить наших отцов, и постараемся хоть частично восстановить факты истории.

 Отправлено: 13.11.08 22:45. Заголовок: Фантастика! Завтр..

Фантастика! Завтра утром покажу родителям!

 Отправлено: 13.11.08 23:00. Заголовок: Да, мурашки по телу!..

Да, мурашки по телу!!!!
И это знамя не в музее, а на поле учений!!!!

 Отправлено: 14.11.08 10:12. Заголовок: Спасибо, Серега.....

Спасибо, Серега...

 Отправлено: 14.11.08 10:55. Заголовок: Ребята! Рассматри..

Ребята! Рассматривая фото дивизии,опять разговорились с папой о зашитом номере полка.Он никак не мог смириться с тем,что со святыней полка проделывали такую унизительную процедуру! Этого он не знал и никогда не видел. На мама вдруг говорит:"Знаю! Видела!" ОКАЗЫВАЕТСЯ! Для празднования политических дат на торжественные заседания в полковом клубе приглашали ГОСТЕЙ. Чтобы не нарушать секретность наверное,номер зашивали.
Однажды,когда на сцене готовили столы для президиума,мама и увидела вблизи ЭТОТ НОНСЕНС! Удивилась.
Не исключено,что это было как раз на 53 годовщину революции: фото стоит на стр."Родители и дети..."от 6.11.08.(стр.1). Сомневаюсь,что мама так уж часто сидела в президиуме. Гость в первом ряду .
Вот такой маленький секрет для большой компании!

 Отправлено: 14.11.08 19:16. Заголовок: Дождались!..

Дождались!

А на Знамени от 1962 года проглядывалось еще СССР.
Вместо СССР - За нашу советскую Родину.

 Отправлено: 16.11.08 18:24. Заголовок: Номер полка, действи..

Номер полка, действительно, зашивался на праздничных мероприятиях, когда присутствовали немцы. Это подтвердил мой папа, жаль пока не могу показать ему фото знамени полка, он в Одессе, я в Киеве. Но даже по телефону, чувствуется, как это важно для него. Спасибо, ребята, за ваш труд.

 Отправлено: 17.11.08 22:15. Заголовок: Василий пишет: думаю..

Василий пишет:

цитата:

думаю, что зашита надпись "65-й отдельный"...

Сказал вот, потом мучился, а доступа к НЕТу не было, что бы исправить. Уверен, что я ошибся!

Виктор пишет:

цитата:

если менялась нумерация части, то менялось и Знамя.

Виктор совершенно прав!
Если я не ошибаюсь, то в Союзе существовала четко отлаженная система обеспечения
воинских частей Боевыми знаменами. И в случае переформирования, все дела сдавались в архив, а Боевое знамя части - в Центральный музей ВС СССР. Поэтому моя версия о 65-м - ошибочна!
А судя по надписи на дивизионном знамени, то скорее всего зашита надпись "28-й танковый"...
Меня сразу сбила с толку разница между надписью и тем, что отложилось в памяти очень четко - это доклад командира. А в докладе после номера полка по значимости перечислялись регалии - почетное наименование - ордена и танковый произносилось вместе со словом полк!
Т.Е выглядело это так:" Товарищ генерал, 28-й Брестский, Краснознаменный, орденов Суворова и Кутузова танковый полк такому-то случаю построен!".
Кого не спрашивал из наших полковых, никто не помнит знамени полка с незакрытой надписью.

 Отправлено: 17.11.08 22:58. Заголовок: Отличная идея--в..

Отличная идея--в начале страницы поместить знамя дивизии! Молодцы инициаторы!

 Отправлено: 18.11.08 14:25. Заголовок: Василий пишет: И в ..

Василий пишет:

цитата:

И в случае переформирования, все дела сдавались в архив,

В случае расформирования - ДА, но не переформирования! Сдавались за определённый период. Сейчас в ЦАМО РФ (Центральном архиве Министерства обороны РФ) лежит дело ( так называемый Исторический формуляр соединения) 27 гв МСД начиная с 42 года и по (первый период, по которому все сдавали дела в архив) 43 год. Следующий период по которому то же все сдавали дела в архив (и наша дивизия в том числе) это до 53 года. (заметьте в это время в 45 году в дивизии было переформирование, но это никак не связано по времени со сдачей дел архив). Так же как и в 1957году было переформирование, а в архив дела в 57-58 г не сдавали! Все остальные дела нашей 27 гв МСД (не зависимо от того, что было переформирование в 1991 году) находятся сегодня в дивизии.
Сколько раз менялось знамя в нашей дивизии сказать тяжело, так как согласно устава - при изменении наименования и нумерации Знамя ОСТАЁТСЯ ПРЕЖНИМ!! Так что Ребята, Вы не правы!! То есть, когда наша дивизия была с конца 1945 года по 1965 год - 21 гв механизированной ( и позже мотострелковой), не исключено, что знамя было 27 гв стрелковой дивизии (образца 45 года ) Просто после войны ВЕЗДЕ в нашей армии несколько раз меняли знамёна ( знамёна времён ВОВ на знамёна с вышитыми наименованиями и наградами) Помимо этого и из-за ветхости - могли менять ( обновлять, ремонтировать, но не заменять!) по этой причине. Так как его по несколько раз в год выносили на парады (учения, день Победы и Октябрьские, а так же в Доме Офицеров разные торжественные мероприятия- помните?) Я попытаюсь этот вопрос узнать в архиве - может получу ответ. В Историческом формуляре дивизии на первое (знамя) и все последующие - есть документ на них - описание и фото Знамени. Во всяком случае, минимум 3 раза у нас было знамя другого образца.
Первое знамя времён ВОВ ( без наименований), второе знамя, на нем было с одной стороны портрет В.И. Ленина и буквы СССР, и третье сегодняшнее, как на последнем фото.


Елена пишет:

цитата:

Номер полка, действительно, зашивался на праздничных мероприятиях, когда присутствовали немцы

В Советские времена - номер зашивали не конкретно " по случаю гостей и мероприятий ", а в целях секретности в целом. Уже говорилось ранее, что многие не знали, в какой части служат. Даже при выводе войск из Афганистана- все номера на знамёнах были зашиты. Сейчас это уже не делается.

 Отправлено: 19.11.08 13:20. Заголовок: На основании Директи..

На основании Директивы ГСВГ № ОШ/1/243659 от 12.03.57 г. части 21 механизированной дивизии в период с 2 по 10 мая 1957 года переформированы и переведены на новую организацию 21 гв. мсд.
в частности 70 гв. механизированный полк переформирован в 244 гв. мсп.

 Отправлено: 20.11.08 12:46. Заголовок: По состоянию на нача..

По состоянию на начало 2008 года в 27 гв МСД, находящейся в Тоцком, входят следующие части.

506 мотострелковый полк
433 мотострелковый полк
81 мотострелковый полк
152 танковый полк
268 самоходно-артиллерийкий полк
838 зенитно-ракетный полк
834 отдельный батальон связи
1614 отдельный инженерно-саперный батальон
932 отдельный батальон радиоэлектронной борьбы
1017 отдельный противотанковый дивизион
907 отдельный разведывательный батальон
481 отдельный ремонтно-восстановительный батальон
140 отдельный батальон материального обеспечения
341 отдельный медицинский батальон

367 об РХБЗ в г.Чапаевске

Информация даётся, для тех, кто желает узнать, что осталось или куда делись наши "Галльские" части после вывода из Германии. В следующем посте - будем разбираться.

 Отправлено: 20.11.08 21:36. Заголовок: Сергей пишет: при и..

Сергей пишет:

цитата:

при изменении наименования и нумерации Знамя ОСТАЁТСЯ ПРЕЖНИМ!! Так что Ребята, Вы не правы!!

Спасибо, Сергей!, ты как всегда - СУПЕР!
А вот по поводу частей, входящих теперь в состав дивизии, видно, что наш Галльский комплект в/ч, влившись после вывода из ГСВГ, был расформирован...

 Отправлено: 20.11.08 22:49. Заголовок: Переформирован, но ..

Переформирован, но не расформирован ( комплект). Завтра начну информировать. Василий! Скажи, а по 31 от. танковому батальону- не помнишь, когда он вышел из состава дивизии в Германии?
И если быть точным, то я просто не написал наименования полков... Тогда бы Василий, ты этого не сказал! Виноват, каюсь, надо было перечислить все награды и наименования, а я просто перечислил по номерам, без "задней" мысли и без подставы.
ИЗВИНИТЕ!!

 Отправлено: 20.11.08 22:56. Заголовок: :sm52: Да Сергей,..

Да Сергей,спасибо за данные о составе 27 МСД на сегодняшний день.Вопрос в Галле ,т.е в Мюльхаузане был 5 ОРБ,сейчас 907 ОРБ это переформирование или другой батальон.И в составе дивизии не видно Арт.полка.Ну разведка дивизии существует и сейчас это понятно...

 Отправлено: 20.11.08 23:02. Заголовок: Всё расскажу ОБО ВС..

Всё расскажу ОБО ВСЕХ полках и батальонах Галльской дивизии!! И по 5 разведбату и по танковому полку и артполку...Пожалуйста, потерпите до завтра. Сын выгоняет, ему нужен комп.

 Отправлено: 21.11.08 15:17. Заголовок: Итак... как обещал!..

Итак... как обещал!
Первая выписка из документа.

27 гв. мотострелковая Омско-Новобугская Краснознаменная, ордена Богдана Хмельницкого дивизия (без 286 гв. зрп) передислоцирована из г. Галле (ЗГВ) в п. Тоцкое Оренбургской области. В целях сохранения боевых традиций воинских частей и памяти об их боевых заслугах переформированы части 27 гв. мсд, имеющие почетные наименования и награды СССР и части 213 мсд – в 27 гвардейскую мотострелковую Омско-Новобугскую Краснознаменную, ордена Богдана Хмельницкого дивизию, включена в состав войск Приволжско-Уральского военного округа.

Примечание.
286 гв. зенитный ракетный полк выведен из состава 27 гв. мсд, передислоцирован и включен в состав войск Ленинградского военного округа.

 Отправлено: 21.11.08 21:34. Заголовок: Спасибо, Сергей! При..

Спасибо, Сергей!
Принцип понятен, и почему изменились номера в/ч, а остались регалии, так же!

 Отправлено: 22.11.08 15:39. Заголовок: Итак.. ПЕРЕФОРМИРОВ..

Не все наши части остались..
Итак..
ПЕРЕФОРМИРОВАНЫ:
Управление 27 гв. мсд и 213 мсд в 27 гв. мотострелковую Омско-Новобугскую Краснознаменную, ордена Богдана Хмельницкого дивизию с передачей ему боевого знамени, почетного наименования и исторического формуляра, принадлежащих 27 гв. мсд. Условное наименование «Войсковая часть полевая почта 35100» аннулировано. Присвоено условное наименование «Войсковая часть 12128, 88123».

68 гв. мсп 27 гв.мсд и 680 мсп 213 мсд в 506 гв. мотострелковый Познанский Краснознаменный ордена Суворова полк 68 гв. мсп.- действительное наименование 68, условное наименование «Войсковая часть 35075» аннулированы. Присвоено условное наименование «Войсковая часть 21617, 88123».


243 гв. мсп 27 гв. мсд и 691 мсп 213 мсд в 589 гв. мотострелковый Берлинский Краснознаменный ордена Кутузова полк с передачей ему Боевого знамени, почетного наименования, орденов СССР и исторического формуляра, принадлежащих 243 гв.мсп. Действительное наименование 243, условное наименование «Войсковая часть полевая почта 47290» аннулированы. Присвоено условное наименование «Войсковая часть 32056, 89923».

 Отправлено: 23.11.08 16:17. Заголовок: 28 танковый полк 27 ..

28 танковый полк 27 гв. мсд и 34 танковый полк 213 мсд в 152 танковый Брестский Краснознаменный орденов Суворова и Кутузова полк с передачей ему Боевого знамени, почетного наименования, орденов СССР и исторического формуляра, принадлежащих 28 танковому полку. Действительное наименование 28, условное наименование «Войсковая часть полевая почта 58616» аннулировано. Присвоено условное наименование «Войсковая часть 44688, 69922».

 Отправлено: 24.11.08 09:17. Заголовок: Сергей пишет: в 152..

Сергей пишет:

цитата:

в 152 танковый Брестский Краснознаменный орденов Суворова и Кутузова полк с передачей ему Боевого знамени, почетного наименования, орденов СССР и исторического формуляра, принадлежащих 28 танковому полку

СПАСИБО тебе огромное, Сергей, за информацию!!!, - это деййствительно важно для тех, кто служил в этих частях!

 Отправлено: 24.11.08 10:18. Заголовок: Очень своевременн..

Очень своевременные сведения! Мой папа внимательно следит за информацией о реформированием армии.

Передаёт привет и благодарность!

 Отправлено: 24.11.08 14:44. Заголовок: " Заинтересованн..

" Заинтересованные танкисты" получили информацию, теперь для "артиллеристов".. потом для сапёров, связистов, разведчиков ( в порядке очерёдности)
54 гв. самоходно-артиллерийский полк 27 гв. мсд и 1283 самоходно-артиллерийский полк 213 мсд в 268 самоходно-артиллерийский Познанский Краснознаменный ордена Кутузова полк с передачей ему Боевого знамени, почетного наименования, орденов СССР и исторического формуляра, принадлежащих 54 гв. сап. Действительное наименование 54, условное наименование «Войсковая часть полевая почта 58871» аннулировано. Присвоено условное наименование «Войсковая часть 61964, 69824».

Для тех кто внимательно следит за реформированием армии, хотел дать информацию в какую-нибудь другую тему , но посчитал, что здесь она будет, хоть и не совсем в тему, но более уместна ( админ, думаю, ругать меня за это не будет). Не берусь быть судьёй, но в нашей армии всё же происходит далеко не то, что требуется.
Мы все дети гарнизонов и знаем об этом далеко не понаслышке. Просто ознакомьтесь, в качестве "разрядки". Комментировать, в теме Боевой путь части - НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО!. При всём при этом, право каждого соглашаться с публикацией или нет. Хотя - очень много достоверных фактов! Если будут какие эмоции - можете выплёскивать мне в личку. (ЛС)
http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=13999&st=0&sk=t&sd=a&start=40

 Отправлено: 25.11.08 11:10. Заголовок: Теперь для "заи..

Теперь для "заинтересованных сапёров"..

29 отдельный гвардейский инженерно-саперный батальон 27 гв. мсд и 883 оисб 213 мсд в 1614 отдельный гвардейский инженерно-саперный ордена Александра Невского батальон с передачей ему Боевого знамени и исторического формуляра, принадлежавших 29 гв. оисб. Действительное наименование 29, условное наименование «Войсковая часть полевая почта 61119» аннулировано. Присвоено условное наименование «Войсковая часть 44820, 53602».

 Отправлено: 25.11.08 19:01. Заголовок: Сережа, спасибо за и..

Сережа, спасибо за информацию о 28 танковом полке. Это родной полк моего папы.

 Отправлено: 26.11.08 14:25. Заголовок: Связистам.. 35 отде..

Связистам..
35 отдельный гвардейский батальон связи 27 гв. мсд и 973 обс 213 мсд в 834 отдельный гвардейский ордена Красной Звезды батальон связи с передачей ему Боевого знамени и исторического формуляра, принадлежавших 35 гв. обс. Действительное наименование 35, условное наименование «Войсковая часть полевая почта 61159» аннулировано. Присвоено условное наименование «Войсковая часть 36914, 53605».

 Отправлено: 27.11.08 13:01. Заголовок: 21 омедб 27 гв. мсд ..

Медицинский батальон..
21 омедб 27 гв. мсд и 83 омедр 213 мсд в 341 отдельный медицинский батальон с передачей ему исторического формуляра, принадлежавшего 21 омедб. Действительное наименование 21 и условное наименование «Войсковая часть полевая почта 60479» аннулировано. Присвоено условное наименование «Войсковая часть 30187, 69825».

 Отправлено: 27.11.08 21:29. Заголовок: http://i026.radikal...

Вот,Сережа,отсканировала грамоты родителей.На них есть номера полевой почты саперного батальона и госпиталя.

 Отправлено: 27.11.08 21:39. Заголовок: http://s42.radikal.r..

А это мои родители(их первое прохождение службы в Германии).

 Отправлено: 27.11.08 23:03. Заголовок: :sm73::sm206: :sm7..

...и у меня есть, навеное как и у многих, подобные грамоты!

 Отправлено: 28.11.08 09:27. Заголовок: Какие вы молодцы, чт..

Какие вы молодцы, что все это сохранили!
А фото такие наивно-милые, просто прелесть, Ленок!!!