Отправлено: 19.02.11 17:48. Заголовок: Ищу сослуживцев. Заявки на поиск сослуживцев

Пишем в этой теме заявки на поиск сослуживцев, если не нашли в теме воинских частей.( первый пост корректировал Admin )

Приветствую вас однополчане. Откликнитесь кто служил в разведроте в 1982-84 г.г. в в/ч п/п 58464 (гв. 244-й мтс. полк) при ком. роты кап-не Васильеве, ком. 1-го взв. ст. л-нте Нечволод, ком. 2-го взв. л-нте Акимове. С уважением старшина запаса Мальчевский Андрей! Мой тел. в России +79221301022

 Отправлено: 28.03.12 15:31. Заголовок: Сергей пишет: До эт..

Сергей пишет:

цитата:

До этого он служил в 54 гв АП ( ком взвода разведки)

И что же за подразделение по Вашему в\ч58871 "Г",с позывным "Дельфин"?????

 Отправлено: 28.03.12 21:07. Заголовок: Мы подчинялись нач.ш..

Мы подчинялись нач.штаба РВиА дивизии.

 Отправлено: 03.01.13 21:21. Заголовок: служыл в городе Галл..

служыл в городе Галле з 1987 по 1989 осень в комендантской роте . в зводе обеспечения возил зам.потыла девизии, п.к. Белоусова С. М. помню всех, отзовитесь кто меня помнит, и особенно сам полковник Белоусов С. М. или его семья.

 Отправлено: 03.01.13 22:28. Заголовок: дима мыроняк новичок..

Перенесено из темы "История и боевой путь дивизии" модератором темы.

дима мыроняк
новичок
Откуда: украина, косов
Отправлено: Сегодня 22:32. Заголовок: служыл в городе Галл..

служыл в городе Галле з 1987 по 1989 осень в комендантской роте . в зводе обеспечения возил зам.потыла девизии, п.к. Белоусова С. М. помню всех, отзовитесь кто меня помнит, и особенно сам полковник Белоусов С. М. или его семья.

 Отправлено: 15.01.13 11:57. Заголовок: Василий Ружейников н..

Василий Ружейников никогда в артполку не служил.
Он пришел в малый БУиАР (вч пп 58871-Г) командиром взвода артразведки в 1984 году, через год ушел командиром батареи в 243 пехотный, а в осенью 1986-го вернулся в БУиАР командиром.
Малый БУиАР (название в простонародье), по крайней мере с 1983 по 1986 имел полевую почту 58871-Г и подчинялся начальнику штаба артиллерии дивизии. На этом сайте его путают с БУиАР артполка.

 Отправлено: 15.01.13 12:59. Заголовок: s23 пишет: Малый БУ..

s23 пишет:

цитата:

Малый БУиАР (название в простонародье), по крайней мере с 1983 по 1986 имел полевую почту 58871-Г и подчинялся начальнику штаба артиллерии дивизии. На этом сайте его путают с БУиАР артполка.

Вы человек военный, как я понял, поэтому давайте не вносить путаницу на том основании, что.... Если какое либо подразделение ОФИЦИАЛЬНО носило условное наименование № - полевая почта 58871 то в соответствии со штатами ( которые не мог изменить росчерком пера ни один командир дивизии, даже министр обороны) все его военнослужащие получали денежное, вещевое довольствие и самое главное оклады по должности ( по званию могли получать в принципе и не по штату!!) только в В\ч 58871 - и по оргштатной книге подчинение происходило соответственно 58871. А это 54 гв АП - был с 1957 года и по 1991 года и его П\п 58871. Если и были какие то неувязки или как вы говорите " названия в простонародье" то это просто какой-то казус, исключение. Так что в 54 гв АП был свой БУиАР а в в управлении и штабе 27 гв МСД был свой БУиАР. В разные времена они носили разные названия. Одно время даже просто был Взвод управления. Никто здесь ничего не путает.

цитата:

василий ружейников 15:14 Все правильно но до 1983 года у батареи была своя печать но ввиду того что предыдущее командование ей не аккуратно пользовалось ее отобрали и батарея стала ставить печать в арт полку 58771 и подчинялась конечно нач арту дивизии василий ружейников 14:57 С 1984 года 58871-г и затем батарея по новому штату стала 35100-б в не вошли 2-а взвода АРК и взвод звук разведки Находились мы между батальоном связи и хим ротой дивизии и затем перешли на место ОТБ после его расфомирования 58871-г подчинялись нач арт дивизии а 35100-б по штату подчинялись НШ дивизии но он меня отфутболил чтобы я все вопросы решал с нач арт дивизии и само собой я только печать ставил у нш а орг вопросы с нач арт василий ружейников 19:05 В батарее я с 1984 года ком взвода разведки в\ч 57871-г и так мы писали письма с мая 1986 года командир 2 арт батареи адн 243 полка и в конце года месяц я не помню я стал командиром БУиАР дивизии и писали адрес 35100-Б так и в\ч писались

Я не выяснял, где получал денежное довольствие Ружейников с 1984 года. Мне это абсолютно безразлично! Но если он написал что служил в 58871, то в штабе или в управлении 27 гв МСД ему бы никто оклад по должности просто не смог выдать. В данном случае речь идёт не о том как и что называлось и даже о том где и кому подчинялось, а ГДЕ ОФИЦИАЛЬНО СОСТОЯЛИ ПО ШТАТАМ И ГДЕ ПОЛУЧАЛИ ДОВОЛЬСТВИЕ (!!!). а казусы были везде..
А если Ружейников не служил в 54 гв АП, то тем более это БУиАР дивизии, а номер 58871 всегда и везде принадлежал 54 гв АП, и это просто казус, исключение.
Поэтому не надо открывать ТРЕТЬЮ тему, как вы пытались ранее, по БУиАР. Если по подчинённости она была в 54 гв АП то там надо и писать. Если по подчинённости эта БУиАР была в дивизии, то соответственно писать в теме Управление и штаб 27 гв МСД. Вот как должно быть.

 Отправлено: 15.01.13 16:01. Заголовок: Все дело в том, что ..

Все дело в том, что я служил в этой батарее с 1983 по 1988 год.
Батарея управления и артиллерийской разведки начальника артиллерии дивизии не являлась отдельной частью. До осени 1986 года она была приписана (прикомандирована если хотите) к артполку и имела полевку 58871-Г. Да, на всех видах довольствия в этот период малый БУиАР стоял в артполку, но подчинялся начальнику штаба артиллерии дивизии. В полку же был свой БУиАР (большой). К сожалению не помню его полевку. Командиром там был уважаемый мною капитан Борщ.
Осенью 1986 года дивизия перешла на новый штат и дивизионному БУиАРу присвоили полевую почту 35100-Б и перевели на все виды довольствия в дивизию.
Полковой БУиАР разделили на две батареи: управления и звуковой разведки. Борщ ушел в штаб артиллерии дивизии начальником связи.
Командирами дивизионной БУиАР были: 1983-1984 капитан Никулин (кажется так его фамилия была),
1984-1986 старший лейтенант Всеволожский Юрий Яковлевич
1986-1986 капитан Мирный
1986-... (не знаю так как заменился) старший лейтенант Ружейников В.П.
Я, уважаемый Сергей и не собираюсь спорить с Вами о том, что полевка 58871 принадлежала артполку. Это на самом деле так.
Я просто хочу обратить Ваше внимание на то, что существовало две батареи управления и артиллерийской разведки - в дивизии и в полку. Но по странному стечению обстоятельств дивизионная батарея некоторое время имела полевую почту артполка. Кстати, в других дивизиях ГСВГ было тоже самое. Дело в том, что несколько моих однокурсников служили, как и я, в таких же батареях. Один их них живет недалеко от Вас в Новочеркасске. Чтобы не превращать форум в базар мой адрес sorokin23@mail.ru ПИШИТЕ буду рад, практически Ваш земляк из Краснодара, Игорь. Спасибо.

 Отправлено: 15.01.13 17:50. Заголовок: s23 пишет: Я просто..

s23 пишет:

цитата:

Я просто хочу обратить Ваше внимание на то, что существовало две батареи управления и артиллерийской разведки - в дивизии и в полку.

Уважаемый Игорь! Всем известно, что БУАиР дивизии -это не отдельная часть, а подразделение дивизии. НО то что вы говорите, что было две БуАир и в дивизии и в полку - это тоже известно и об этом я и говорю, что эти батареи ( а ранее небольшой период, даже взвод) были практически в Советской армии всё время, в том числе и сразу после войны и в 50-е года когда здесь служил мой батя артиллеристом и в 60-е годы, в 54 гв АП командиром батареи был батя уважаемой нами Любаньки Сухановой( Копышевой) Мой батя с 1964 по 70г был зам командира 2 АД 54 гв АП. БУАиР дивизии тоже была. Вот слово "прикомандирована" скорее всего сюда не подходит. Так как я говорил о штатах, и о том где получали довольствие - вот самое главное. А вместо слова "прикомандирована" можно подобрать другое более подходящее слово - была в штатах 54 гв АП, ну, например, обслуживала, и временно подчинялась НШАрт. Вы знаете, что штаты, это очень точная и секретная "вещь", и даже упрямая. С ними спорить нельзя. И если , как вы говорите, что тогда стояли на довольствии в 54 гв АП, то фактически и должны были подчиняться командованию 54 гв АП, то есть все приказы, в том числе и отпуск (например) должен был издавать штаб 54 гв АП.

Могу даже предположить, что БУАиР полка на тот период была более укомплектована штатами и технически, и по численному составу. А вот БУиАР дивизии на тот момент была маленькая, что сказывалось на итогах. И решили (неофициально) как бы разделить БУиАр полка на две батареи, что бы обслуживать всю артиллерию дивизии ( Арт дивизионы были и в МСП,, был и Противотанковый дивизион, ЗРП до этого в дивизии был и отдельный ракетный дивизион) А к этому времени в состав МСП были добавлены и новые артподразделения, так же как и в танковый полк. "Обьём" работы увеличился, а штаты БУиАР дивизии были мал. А штаты вещь очень сложная, чтобы утвердить порой проходят годы.( или их изменить) Возможно связано стем, что в 1983 году 27 гв МСД вышла из состава 1 гв ТА, в связи с переходом на оборонительную доктрину и вошла в состав 8 гв ОА - соответственно уже тогда штаты не стали соответствовать действительности, так как Горбачёв подписал её очень быстро, а вот приводить их в соответствие - это очень долгое дело. Вот возможно поэтому так и произошло.
(Писал быстро -если не очень грамотно -прошу извинить, потом подправлю)

 Отправлено: 15.01.13 18:28. Заголовок: Сергей пишет: А вме..

Сергей пишет:

цитата:

А вместо слова "прикомандирована" можно подобрать другое более подходящее слово - была в штатах 54 гв АП, ну, например, обслуживала, и временно подчинялась НШАрт.

Не могу утверждать что было до 1983 года. Но наша батарея (1983-1988г.г.) никогда, даже временно, не подчинялась командованию артполка
Сергей пишет:

цитата:

все приказы, в том числе и отпуск (например) должен был издавать штаб 54 гв АП.

А все приказы, касающиеся служебной деятельности батареи, действительно издавал артполк на основании рапортов командира батареи. Сергей пишет:

цитата:

Могу даже предположить, что БУАиР полка на тот период была более укомплектована штатами и технически, и по численному составу. А вот БУиАР дивизии на тот момент была маленькая, что сказывалось на итогах. И решили (неофициально) как бы разделить БУиАр полка на две батареи, что бы обслуживать всю артиллерию дивизии ( Арт дивизионы были и в МСП,, был и Противотанковый дивизион, ЗРП до этого в дивизии был и отдельный ракетный дивизион)

Еще раз повторю, что никто и никогда в период с 1983 по 1988 год не делил батарею полка на две с передачей одной батареи в дивизию. В полку был свой БуиАР (который и разделился на БУ и БЗР), в дивизии был свой БУиАР.
Сергей пишет:

цитата:

Возможно связано стем, что в 1983 году 27 гв МСД вышла из состава 1 гв ТА, в связи с переходом на оборонительную доктрину и вошла в состав 8 гв ОА - соответственно уже тогда штаты не стали соответствовать действительности, так как Горбачёв подписал её очень быстро

Действительно, 27 мсд была в составе 1 танковой армии и поменяли ее местами с 20 дивизией. В 1986 году дивизия перешла на новый штат. И тут Вы к сожалению ошибаетесь насчет оборонительной доктрины. На тот момент меченый Мишка еще только начинал разваливать Союз. Наооборот, в 1986 году штат дивизии был изменен в сторону существенного усиления танковой, артиллерийской мощи. А уже в начале 90-х дивизия перешла на другой штат и уже он соответствовал оборонительной доктрине.
а в течение 86-88 года пришлось много участвовать в учениях, проводимых командованием разных уровней, вплоть до Генштаба, целью которых было изучение огневой наступательной мощи дивизии нового штата. Кстати, таких дивизий (штата образца 1986) было всего 3 и все они были в ГСВГ.

 Отправлено: 15.01.13 18:31. Заголовок: Вот такой нонсенс им..

Вот такой нонсенс имел место быть в штатной структуре мотострелковой дивизии.
Поверьте было очень неудобно.

 Отправлено: 15.01.13 18:36. Заголовок: Сергей пишет: Арт д..

Сергей пишет:

цитата:

Арт дивизионы были и в МСП,, был и Противотанковый дивизион, ЗРП до этого в дивизии был и отдельный ракетный дивизион

ЗРП к артиллерии никакого отношения не имел

Да, кстати, насколько помнится в такой же ситуации находился взвод ПВО дивизии

 Отправлено: 15.01.13 18:40. Заголовок: s23 пишет: Кстати,..

s23 пишет:

цитата:

Кстати, таких дивизий (штата образца 1986) было всего 3 и все они были в ГСВГ.

Я бы не стал утверждать столь категорично... Возни с этими штатами ("дивизия - 86") хватало, и не только в ГСВГ!
И возня эта началась ещё зАдолго до 1986 года...

 Отправлено: 15.01.13 18:43. Заголовок: Вполне возможно, что..

Вполне возможно, что я и не прав. Но тогда у нас так говорили.

 Отправлено: 15.01.13 19:35. Заголовок: На счёт оборонител..

На счёт оборонительной доктрины я не ошибаюсь. Вы знаете какие задачи стояли в 60-70 и начале 80 годах в 27 гв МСД? Я знаю, со слов своего отца ( уверен он мне говорил правду, я помню как несколько раз в год отец выезжал на рекогносцировку в район Айзенаха, там сосредотачивалась дивизия и шла дальше. А в 1986 году уже только оборона. Я помещал карту дислокации частей дивизии на этот период, который мне предоставил Нач опер.отдела 27 гв МСД п\полковник Мисникевич, под руководством которого она и разрабатывалась ( 1986-1991 г). тем более посмотрите ролик, который передал нам генерал армии Моисеев М.М - он как раз говорит там о Айзенахском районе. Наша дивизия стояла на главном направлении при наступательной доктрине и была на границе между 1 гв ТА и 8 гв ОА именно для усиления мощи и была передана в состав 1 гв ТА в 1964 году. А назад уже в связи с оборонительной доктриной. Это совершенно точно. Я неоднократно изучал данные материалы. ( А какие задачи у дивизии стали позже? Возможно знаете, но я тоже. Посмотрите полистайте , я приводил много данных - не моих, а официальных) В том числе и по 86 году, конкретно где и какую оборону занимал или точнее занимало каждое подразделение полка нашей дивизии и её задача. А вот таких дивизий как наша -было всего -Одна, называлась она "Экспериментальная, дивизия 86"
По поводу ЗРП. Вы хотите сказать, что начальнику ракетных войск и артиллерии дивизии ( а такая должность тоже была) полк не имел никакого отношения??

 Отправлено: 15.01.13 19:44. Заголовок: Добавлю... именно из..

Добавлю... именно из-за различных договорённостей по оборонительной доктрине) уже в 85-86 году наши танки не могли разместить в Шлотхейме ( их нельзя было размещать ближе 60 км) я об этом тоже здесь писал ранее. Как их перебрасывали из Вёрмлитц (244 гв МСП) ночью и как их возвращали назад. Потом правда через полгода опять в Шлоту.

 Отправлено: 15.01.13 19:50. Заголовок: Сергей пишет: По по..

Сергей пишет:

цитата:

По поводу ЗРП. Вы хотите сказать, что начальнику ракетных войск и артиллерии дивизии ( а такая должность тоже была) полк не имел никакого отношения??

Совершенно верно. Зенитно-ракетный полк к начальнику РВиА никакого отношения не имел (так как подчинялся начальнику ПВО дивизии). У начальника РВиА дивизии в подчинении состояли: артполк, артдивизионы пехотных и танкового полков, противотанково-истребительный дивизион, ракетный дивизион (до 1986 года), батарея управления и артразведки. Кстати, после 1986 года должность стала называться начальник артиллерии дивизии, так как ракетный дивизион ушел во вновь созданную армейскую ракетную бригаду.
Сергей пишет:

цитата:

А вот таких дивизий как наша -было всего -Одна, называлась она "Экспериментальная, дивизия 86"

Абсолютно с Вами не согласен, таких дивизий было несколько. Со мной согласен samoylenkovlad.nik. Да и один из моих однокурсников служил в 1-й армии в такой же дивизии-86.

 Отправлено: 15.01.13 20:47. Заголовок: Я Самойленко уважаю..

Я Самойленко уважаю, но он не сказал это, во -первых, а во вторых я общаюсь на различных форумах военно-исторических и нигде никто не сказал иного, потому-что была только одна наша именно "Экспериментальная дивизия 86" по таким штатам как у нас -не было !!! Зайдите на форум Солдат ру, это один из известных военно-исторических форумов, там есть и Феськов, и Ивлев и Жуков -которые очень неплохо разбираются в этом. Если у вас есть данные по такой дивизии -пожалуйста, назовите её номер или действительное наименование, когда она получила это название.
Может быть после 86 года и была подобная дивизия 86, но именно в нашей дивизии отрабатывались на Магдебургском полигоне различные варианты ведения обороны и т.д Получила она это название 1.12 1986 г. Подобных учений тогда не проводилось с другими дивизиями. А по подобию нашей в других дивизиях тоже тогда же в МСП вводились и отдельные танковые роты, помимо танковых батальонов и многое что ещё. Я об этом писал ранее. Всё это написал Нач. Оперотделения 27 гв МСД п\п Мисникевич А.С.

 Отправлено: 15.01.13 22:36. Заголовок: Серёжа! Дорогой! Так..

Серёжа! Дорогой! Так никто же и не спорит что 27 была единственной... Но только как 27 Гв. МСД. А что до её экспериментальности, то в каждом внутреннем округе таких "ЭКПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ" было как минимум по одной, а то и более. Я в своей 24 Самаро-Ульяновской МСД с 1980 по 1991 в стольких "экспериментах" научаствовался... на три жизни хватит!!! Дополнения к штатам приходили очень даже не редко. А каждое изменение закреплялось если не показными ИМЗ для Руксостава объединений, соединений и частей округа, то показными учениями с БС уж точно!!! Мы в те годы в штате дивизии даже вертолётный отряд имели... и танковые роты в МСБ... и восьмиорудийные батареи 2С3 в АП и много ещё чего интересного по сей день... для наших старых "заклятых" друзей... И Львовский УЦ был тоже сплошь "натыкан экспериментами" . Это я к тому, что задачи совершенствования Боевой подготовки и Полевой выучки войск не могли проверяться только на одном соединении. Хотя бы с точки зрения действий войск, в предстоящей войне, на разных ТВД, с разным климатом, рельефом, сетью коммуникаций Т.Д. и Т.П. и др...
Вот такой взгляд... из моего окопа "ОДИНОЧНОГО СОЛДАТА ДЕЙСТВУЮЩЕГО НА СТЫКЕ ДВУХ... АРМИЙ..."

А вообще то я сам чего то увлёкся... а ведь тема то совсем не о том, да и открыта не для споров исторических. Зайдёт сюда бывалый служака, почитает наши НАУЧНЫЕ и узкоспецифичные прения... зевнёт тоскливо и... уйдёт во-свояси...
А может и нет. Постоит, как старый житель Одессы, рядом, послушает... Потом произнесёт фразу - " Ай, да не морочте мне голову!!!"
И уйдёт на другой Форум... ИСКАТЬ СВОИХ СОСЛУЖИВЦЕВ!!!

 Отправлено: 16.01.13 05:23. Заголовок: samoylenkovlad.nik п..

samoylenkovlad.nik пишет:

цитата:

уйдёт на другой Форум... ИСКАТЬ СВОИХ СОСЛУЖИВЦЕВ!!!

Как всегда,точно!!!

 Отправлено: 26.01.13 18:57. Заголовок: Скорей всего эта пут..

Скорей всего эта путаница началась в конце 86-го начале 87-го гг.Я начинал службу при Борще в БУ полка,а закончил при Круглове,объясню Борщ командовал батареей управления полка,а Круглов БЗиРЛР полка,а в конце 86-го или начале 87-го нас соединили вместе как единое подразделение,комбатом стал Круглов т.к. Борщ заменялся в Союз,но оказалось что он просто ушёл на другую должность начальником связи к сожалению не помню,то-ли дивизии то-ли полка,об этом я узнал совершенно случайно от Муромцева,мной выложено фото на форуме 54-го артполка встреча Нового Года 1987-го,там в знак доказательства оба комбата с жёнами, по поводу пп58871 была путаница с почтой т.к.в полку был БУаР это я точно помню,дневальным не однократно приходилось бегать за почтой,вот для этого на тот момент чтоб исключить путаницу и ввели буквы после пп Г,У,и наверное другие были потому что мы брали письма только с пп58871-У.Если что нужно уточнить я могу связаться с Борщём,я иногда с ним переписываюсь.

 Отправлено: 14.04.13 23:19. Заголовок: 1983-1985 1-я развед..

1983-1985 1-я развед рота

 Отправлено: 18.06.13 20:13. Заголовок: Привет сослуживцам! ..

Привет сослуживцам! Ищу однополчан, служивших в 28 тп (пп 58616) в 1972-1974 гг.
Рядовой комендантского взвода, регулировщик, писарь-чертежник.
Помню нач.штаба подполковника Борецкого.
Владимир.

 Отправлено: 24.07.13 02:31. Заголовок: Я СЛУЖИЛ В 1978 -198..

Я СЛУЖИЛ В 1978 -1980 В МАЛОМ БУАРЕ.КОМАНДИР РОТЫ СТ.ЛЕЙТЕНАНТ КИПТИК.ВЗВОДА СВЯЗИ Л-Т ЛЕБЕДЕВ.

 Отправлено: 13.09.13 00:01. Заголовок: Призыв октябрь 1962..

 Отправлено: 27.10.13 21:20. Заголовок: Аркадий пишет: Но в..

Аркадий пишет:

цитата:

Но в 1985-1986 годах учебная танковая рота,в Ораниенбауме была из танкового полка.А из пехотного полка несли караул.И кстате если мне не изминяет память то летом 1986года именно пехотинци из Ораниенбаума застроили комрадов.

Аркадий, в Ораниенбауме располагался учебный центр не только танкового полка, я Александр Богачёв из 68 мсп кроме нас там были танкисты ещё одного мсп нашей 27 дивизии ( номер, увы, уже не вспомню). Я там служил несколько месяцев, наша казарма была на окраине возле котельной - ближе к директриссам.
Караул кстати из "учебников" ни кто не нёс, у них была своя "свадьба" мы их практически и не наблюдали. Один раз только, был эпизод, когда наши молодые принесли автомат который забрали у спящего часового из караула, потом пришел за ним разводящий, и .... оказался Сержантом Трушевым ( ТРУШ) не только из нашего танкового батальона но ещё и товарищем по учебке, так что кто там нёс караул мы практически не знали.
По поводу построения кого то , я ни чего не припомню, служил там именно в 86г. летом. Может что пропустил, но не думаю, гарнизон был маленький.

 Отправлено: 22.11.13 03:07. Заголовок: Ya slujil v schlote ..

Ya slujil v schlote 1990-1991motostrelkoviy polk244 gv.v/ch58464.nas rasfosovali 4elbarkul.pomogite naydti mne kap.Vovka.kto pomnit.dayte znat.davno iwu.serjat Palvanov iz Uzbekistana.kto menya pomnit piwite mne germaniya90@mail.ru.Budu jdat

 Отправлено: 24.12.13 14:42. Заголовок: Поздравляю всех с на..

Поздравляю всех с наступающим Новым Годом! Желаю здоровья счастья и добра. Лещук в\ч47290 зенитная батарея ЗПУ-4 год 64-66.

 Отправлено: 07.04.15 10:52. Заголовок: Мой отец, Папко Леон..

Мой отец, Папко Леонид ищет сослуживцев. Отдельный противотанковый девизион. Отзовитесь.
Галле 1974-1979 в/ч 66017

 Отправлено: 07.04.15 15:40. Заголовок: ­Прошу удалить сообще..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.04.15 08:07. Заголовок: Валерий , вам ответи..

Валерий , вам ответили в ЛС